В последнее время на сайте появилось довольно много манипуляторов понятиями, которые всяческими путями пытаются увести читателя от главной цели не только чернобыльцев, но и большей части народа Украины - смены существующей преступной власти, которая ведет страну к пропасти.
Я никогда не скрывал, что мне не нравится эта власть. Наверное не нужно объяснять почему. И до недавнего времени все, или почти все, были единодушны в этом мнении. Не единожды, во время проводимых чернобыльцами акций, наши лидеры осуждали проводимую властью политику и даже называли её геноцидом!
Что же изменилось, и почему так резко изменилась риторика некоторых наших лидеров?! Для меня это пока загадка. Но рано или поздно всему находится объяснение, и конечно же, мы узнаем причину.
Я никогда не скрывал, что мне не нравится эта власть. Наверное не нужно объяснять почему. И до недавнего времени все, или почти все, были единодушны в этом мнении. Не единожды, во время проводимых чернобыльцами акций, наши лидеры осуждали проводимую властью политику и даже называли её геноцидом!
Что же изменилось, и почему так резко изменилась риторика некоторых наших лидеров?! Для меня это пока загадка. Но рано или поздно всему находится объяснение, и конечно же, мы узнаем причину.
Пока же призываю всех манипуляторов, которые пытаются расколоть чернобыльцев на две части и свести все к противостоянию регионов ЗАПАД - ВОСТОК, ЕВРОСОЮЗ - РОССИЯ, прекратить пудрить народу мозги, и отвлекать чернобыльцев от вопроса почему не решаются их вопросы!
Александр Дерека
38 коментарів:
Саша, роскол среди чернобыльцев происходит из за политических партий , кто и кого поддерживает-вот и результат.И не надо кривить душой и обманывать чернобыльцев ,ведь сайты( МЫ ЧЕРНОБЫЛЬЦЫ ,ЭХО ЧЕРНОБЫЛЯ и Я ЧЕРНОБЫЛЕЦ) финансируютса опозиционными партиями.А вот сайт ВОВЧ оплачивается самими чернобыльцами.И им не кто мнение не навязывает, а тем более там можно написать комменты. А на остальных не пробьешся. С уважением СЕРГЕЙ-86.
Для меня новость то, что меня финансирует оппозиция, пожалуйста подробнее на эту тему
По-поводу политики, лично я своих предпочтений не скрываю, но мои публикации, в основном, от физического лица. Не думаю, что это могут себе позволить лидеры общественных организаций, на них лежит большая ответственность перед людьми которые за ними пошли. Спросите у них кто их поддерживал и кто поддерживает сейчас.
И последнее, можем ли мы самостоятельно, своими силами, изменить политику власти которая проводится по отношению к чернобыльцам??? Если можем, то как?
Относительно финансирования: помнится мне, что совсем недавно именно Проскурин стоял под Качановской колонией и кричал "Юле-волю!". Наверное совсем бесплатно. И не финансируется никем сайт ВОВЧ. Или?
Сергей,не дуркуй,на сайте ВОВЧ печатают только если будеш дудеть в ,одну дуду сПроскуркой, и его шавками,почти всех моих друзей забанили,и заметь ребята писали нормальные коментарии без оскорблений-но в разрез ВОЖДЮ,а тех кто лижет пропускают,хотя иногда несут такую ахинею,что стыдно нормальному человеку читать .меня там тоже1,5года не .пропускают- это касаетса и МЫ ЧЕРНОБЫЛЬЦЫ.
Я просил информацию по-поводу финансирования сайта "Я чернобылец", ну действительно интересно, может деньги просто не доходят до меня? Нужно разобраться и исправить ситуацию... , обещаю перенаправить финансовые потоки первому, кто пришлет подтверждение!
Александр Дерека,раскол на ЗАПАД - ВОСТОК был всегда,ещё до СССР.Западная Украина вошла в состав Украины только в 1939 году.И различия между Западом и Востоком всегда были и есть сейчас.А раскол ЕВРОСОЮЗ - РОССИЯ-это уже новое.И сделала это пр и вфя именно сейчас,затем чтобы не отвечать за то, что они натворили за 4 года,что они при власти.Не охота писать по новому,по этому повторяюсь... сергей воробьёв комментирует...
alder,я и раньше говорил,что в развале страны виноваты все,кто был при власти,начиная с Кравчука,который был(как и все) сначала коммунистом(идеолог КПСС),потом социалистом(СДПУ),а сейчас националист,что не помешало ему во время его президентства,когда люди,всю жизнь проработавшие и имеющие деньги на книжки,в один день становились нищими,купить ,,хатинку у Канаде,,и кончая какой-нибудь вахтёршей,работающей в обл или горадминистрации,которая по ,,блату,,помогает решить чьи то проблемы.А бендеровцы,которые были при власти во Львове или Тернополе(даже если они в то время были не бендеровцы,а РУХовцы),так же самое виноваты в развале страны,как и регионалы,и другие партии,которые были при власти.И я ни кого не защищаю,я говорю что если деньги тырить,бюджет пилить и т.д.-они одинаковые.Только так получилось,что те кто на западе,хотят в ес,да и регионалы тоже не отказались бы.Но у них другие планы.Они в течении последних четырёх лет так дограбили страну,не смотря где запад,где восток,что у них сейчас самый лучший вариант-это бардак в стране.И чем больше бардака-тем лучше.И что самое интересное что так же самое(чем больше бардака-тем лучше) считают и на западе.Они хотят в ес.И этим бардаком пользуются в Европе и Америке.Иначе зачем бы они приезжали на Украину,раздавали пирожки,писали резолюции?А такие же самые,только на востоке,не хотят.И что теперь делать?То что эта власть должна за всё ответить это ясно.А что дальше?Может лучше по хорошему-как в Чехословакии-Чехия и Словакия?
1/31/2014 Хочу добавить.МЫ РАЗНЫЕ.ТУТ ИЛИ УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА(ФЕДЕРАЦИЯ) ИЛИ РАЗВОД И ДЕВИЧЬЯ ФАМИЛИЯ.И ЧЕМ БЫСТРЕЙ,ТЕМ ЛУЧШЕ.ПОТОМУ ЧТО ПОЛИТИКИ(ЧТО ВЛАСТЬ,ЧТО ОППОЗИЦИЯ) ВСЁ ВРЕМЯ ЭТИМ ПОЛЬЗУЕТСЯ. И БУДЕТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ,и отвлекать чернобыльцев от вопроса почему не решаются их вопросы!
В прошлом году по областным СМИ прошла заметка (гугл в помощь), которую читал. Заключается в том сообщение, что харьковским обл.черн.организациям выделены средства на их деятельность. Четыре орг. среди них была и ВОВЧ. Фигурировала сумма около одного млн. грн.
Все знают и читали, что именно АЮБа прихватили за махинации (давно на поводке). Смысл думаю в том, что за даром деньги не дают их нужно отрабатывать. В Харьковском обл.совет большинство депутаты от партии регионов...деньги дали своим.....ВОВЧ была своя для ПР.
Проскурин обманул только верхушку и мнящих себя "вождями" чернобыльцев.
Простые чернобыльцы особенно харьковчане с первых дней создания ВОВч были категорически против Проскурина, так как будучи человек без принципов и совести он оказывал услуги по получению связи по инвалидности...за 500-600 долларов на тот момент и другие махинации.К тому же менял партии и взгляды по мере изменения ситуации в Харькове.
Что касается раскола виновны сами чернобыльцы поставили на верхушку бездарственных и политически озабоченных авантюристов на посты общ.орг. поэтому и нет толку.
Сергею Воробьёву
Я тоже повторюсь. Федерализация - не может быть решением вопроса потому, что даже в Восточном регионе не все придерживаются ваших идей. Как им жить?, может их выселить куда-то или посадить, чтобы не путались под ногами. Или прибить, нет человека - нет проблем! Как вы предлагаете решать эту проблему?
Решать так,как решают во всём мире.Почему в Швейцарии 4 государственных языка,и ни кто ни кого ни садит,не выселяет,а живут мирно и дружно.А там говорят на немецком,французком,итальянском.И у немцев,французов и итальянцев разная история,разные герои и разная вера(католики,протестанты,лютеране и др.)Но такого как у нас там нет.Так и у нас такого раньше не было.Просто политики(как когда то в Германии)когда им надо прийти к власти,начинают мутить воду.И люди их слушают.
Сергею Воробьёву
Мне помнится вы говорили, что русский... , а знаете, что в России думают об идее федерализма? Читайте на главной странице
Lehfr lehfrjv
Восток орет вовсю глотку что он кормит Украину,имея приетом самые большые дотации из бюджета каждая тона угля убыточная,разве только что из копанок.Но, есть одно но,уголь из копанок идет через госшахты и накаждую тонну идут гостнадбавки.Что касательно запада?Так они больше нас знают и видят что такое ЕС.Ачто ПР розделяет Украину так ето и ежу понятно.Разделяй и влствуй.ПР рвалась в ЕС,затем передумала(ведь они с етим шли навыборы)а передумали потому что всупив ЕС и узяв там денги закоторые надо будет дать отчот а Путин дал просто ,делайти с етими деньгами что хотите,лижбы Украина жела хуже чем Росия.
как мне уже надоели глашатаи федерализма- не забывайте что по конституции украина унитарное государство так что призывы к федерализации содержат в себе признаки государственной измены! а это уже чревато. да восток первый от федерализации пострадает. так что прекращайте лить воду на мельницу путина и жириновского.
С.Воробьеву. Для мене було відкриттям що Л.Кравчук є націоналістом, хоча в принципі у нас і комуністів немає, бо говорити це про людей, в яких статки в мільйони, якось язик не повертається...Звинувачувати Зах. Україну і бандерівців в усіх бідах, що відбувалися в Україні є верхом цинізму. По перше, вони ніколи не були при владі, по друге - поїдьте на Галичину і подивіться як ЛЮДИ живуть, після цього багато міфів розвіються самі по собі. Щодо курсу України (Російський чи Європейський) мені взагалі смішно, скажіть будь ласка чи потерпали б чорнобильці від влади якби у нас були Євростандарти, чому МИ всі позиваємося в Євросудах а не Російських судах, чому нам подобаються більше Європейські товари (машини, побут. техніка,одежа, ну і практично все інше) Тому шановний Сергію відкрийте очі, бо жити Вам хочеться по Єропейським стандартам, але разом з тим існувати поряд з нашим безпределом ??? Але так не буває - потрібно обирати. Слава Україні - Слава Героям Чорнобильцям !!!!!!!!!!!! Віктор Ломонос.
Пудра светлого будущего чернобыльцев от захода солнца скрыла все извилины мозга. Пылюка всё густеет. Слава пудродувам!
Добрый вечер! Александр Михайлович прежде чем понять почему произошел раскол Украины нужно смотреть в корень (Кузьма Прутков).
Отто фон Бисмарк:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
Князь Отто фон Бисмарк, призванный в 1862 году королём Вильгельмом I на пост министра-президента Пруссии, спустя 9 лет получил практически неограниченную власть на посту имперского канцлера. Но задолго до этого, с 1859 по 1862 гг., фон Бисмарк был послом Германии в России, поэтому русских он знал неплохо и, будучи талантливым человеком, понимал, в чём сила русских и в чём их слабость. Бисмарк понимал также, что оружием русских не победить, а потому при планировании стратегии Германии канцлер много сил уделял идеологической войне. Фактически именно он, Отто фон Бисмарк, стоял за идеей создания Украины и признавал, что термин «Украина» ему весьма импонирует. На картах Бисмарка Украина простиралась от Саратова и Волгограда на северо-востоке до Махачкалы на юге. Программа украинизации была запушена Австро-Венгрией в конце XIX века, и в основе этого лежала переидентификация малороссов и Галицких русинов в так называемых «украинцев». Кстати, ни у «умеренного» русофоба Тараса Шевченко, ни у «махровой» Леси Украинки нет таких терминов, как «украинец», «украинская нация», а есть славяне, малороссы, русины. Но планы фон Бисмарка стали реализовываться и, согласно переписи населения 1908 года, украинцами назвались уже до 1% жителей юго-запада России. В Германии «научно доказывалось», что русские — не славяне и даже не арийцы (хотя племена, из котороых вышли германцы и славяне, так и называют — славяно-германскими племенами), а представители некоего монголо-финского племени, «манкруты». В 1898 г. в Германии была запущена идея создания «самостийной украинской нации» в рамках автономии на территории Австро-Венгрии. В подконтрольной Вене печати вместо понятий «Русь», «руський» стали тиражироваться термины «Украина», «украинский» и т. д. В мемуарах генерала Гофмана в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки». А вот мнение французского консула Эмиля Эно (1918 г.): «Украина не имела никогда своей истории и национальной отличительности. Она создана немцами. Прогерманское правительство Скоропадского должно быть ликвидировано». Французскую сторону — союзника русских в 1-й Мировой войне — легко понять, потому что так называемая Украинская Народная Республика (УНР) фактически с момента своего создания стала служкой хозяина, Германии, в вопросах стратегического обеспечения немцев продовольствием и промышленным сырьём, а также местом дислокации вооружённых сил Германии и Австро-Венгрии.
Вот такая история...ныне "элита" сдает интересы народа как власть так и оппозиция.
раскола Украины нет.Есть дебилизация юго-востока страны и здесь важна просветительская работа. Но такое положение устраивает "верхи"- они ведь тоже из этой среды и знают-такими особями легко манипулировать.
только не Кузьма Прутков,а в оригинале Козьма Прутков,так вот насчёт зри в корень.Автор "исследований" об Украине или неуч,что простительно, или провокатор.Современный флаг Украины очень был популярен среди многочисленных Киевских князей.Что касается искусственного создания Украины,то автор думаю,не будет отрицать,что Киев столица Украины и Киевской Руси не искусственное образования,а вот насчёт России вопросов больше ,чем хотелось-бы россиянам.Если-бы Россия называлась Московией,а российский флаг не был-бы так точно срисован с голландского,можно было-бы согласиться с тем , что Россия славянское государство.Госпожой Екатериной и известным историком Карамзиным были сфальцифицированы более 2000 исторических фактов об истории России.Чего стоит только одно утверждение Киев - мать городов русских,только немка такое могла придумать ,при том что Киев мужского рода.С 2007 года по 2009 год по заказу г.Путина было проведено генетическое исследование Москвы и прилегающих областей на предмет наличия славянских генов и выяснилось,что только 20% славянские гены,а остальное фино-угорские (удмурты,мордва,чуваши,марийцы,ирзя и т.д.).Широкой огласки это исследование не получило,но если покопаться,можно найти.В 1654 году никакого воссоединения Украины с Россией не было,а был военно политический союз на период войны с Польшей,в результате которого,Московия за спиной Украины договорилась с Польшей ,и разделили её по правому и левому берегу Днепра.Оригинал этого договора,который хранился в российском архиве,странным образом пропал и до сегодняшнего дня не обнаружен.В 1694 году Московия благополучно,прибрала к рукам и нашу церковь Киевского патриархата,сделав её московским патриархатом.Не углубляясь в детали,можно сделать вывод,что история Украины гораздо древнее России,хотя-бы потому,что в 1654 году Украина была,а Россия подписывала договор как Московия,а если прибавить к этому историю Киевской Руси,то исторические ляпы Сёмы просто наивны!
На последний День Незалежности оказался во Львове. Марши националистов, знамёна ОУН-УПА, песнопения у гигантского памятника Степану Бандере — всё, как показывают по телевидению. В кои-то веки не обмануло.
Островом в этом жовто-блакитном океане стоял ветеран с георгиевской ленточкой, размахивающий красным флагом. Флаг, впрочем, у него вырвали, но его самого — не в пример случаям на 9 мая — трогать не стали.
Марширующие переговаривались, улыбались и подчас не понимали друг друга. Трудности перевода суржика, так сказать. Впрочем, на нём можно, а вот на русском — ни-ни. Иначе будет диссонанс с освобождением от имперского ига и обретением долгожданной незалежности, декларируемый тысячей ртов. Дождались ведь хлопцы свободы! Пусть и такой: с бесконечными кредитами от России и Евросоюза, вечной газовой ломкой, первым местом по безработице, нищете и СПИДу, — но свободы!
Возвращение из Львова оказалось тоскливым. Книга была дочитана, купе пустовало, и я лениво разглядывал однообразный пейзаж за окном. Поля — леса, леса — поля, сваленный вдоль железнодорожной колеи мусор. Разнообразие вносили лишь стены. Точнее — надписи и рисунки на них.
«Воля або смерть!», «Геть москалів!», «Хай живе Степан Бандера!», «Ні руським окупантам!» — подобные кличи соседствовали с жовто-блакитными флагами и чёрно-белыми портретами Тараса Шевченко.
На въезде в Крым настроения изменились. «Крым — Черноморский флот — Россия!», «Севастополь — русский город», «Крым будет русским!» — ну и далее в том же духе. И никаких тебе упоминаний Европы, которой начнут грезить чуть позже.
Помню эти надписи с детства. Когда Крым так жаждали отделить от Украины, дабы присоединить к России.
Прошло больше десятка лет, но ничего не изменилось. Те же лозунги, те же идеи. И День Незалежности в Крыму, как и на Востоке Украины, празднуют нехотя, вяло. Точно по принуждению. Украинских флагов едва ли не меньше, чем российских стягов. Ветеранов чествуют и качают. Островки иные — жовто-блакитные.
Главный праздник здесь — День Победы, украшенный георгиевскими ленточками. Теми самыми, которые крепкие хлопцы в Ивано-Франковске и Львове срывали с пожилых ветеранов. Ну а в «городе русских моряков», Севастополе, пышнее всего празднуют День российского ВМФ, а на День Незалежности устраивают шествия «Севастополь — Крым — Россия».
Неудивительно, в общем, если учесть, что за объединение с Россией выступает более 65% крымчан. В Восточной Украине эта цифра, согласно опросам Киевского института социологии, — около 70%. Семь из десяти украинцев, мечтающих жить в единстве — политическом, социальном, культурном — с русскими. Желающих возвратить то, что у них раз за разом отбирали так называемые «власть имущие», от Ивана Мазепы и Симона Петлюры до Леонида Кравчука и Виктора Ющенко. А сейчас, похоже, хотят отнять новые «европейские сторонники» из Донецка.
Но это настроения не всей Украины. Есть ведь другая, с иным мнением. Более 80% украинских западенцев, выражаясь социологическим эвфемизмом, выступают против объединения с Россией.
По сути, Украина аккурат по линии Днепра разделена на две половины. Давно и, похоже, надолго. И те, кто на берегах, как бы стремительно ни мельчал Днепр, ближе не станут. Слишком они разные — культурно, экономически, исторически, политически.
На Западе — горы, леса и колыбы, на Востоке — равнины, фабрики и заводы. Одни будут голосовать за того, у кого вышиванка красивше, другие — за того, кто с Россией дружбу пообещает. Правда, соберётся он, вопреки обещаниям, не в Москву, а в Брюссель.
По сути, Украина аккурат по линии Днепра разделена на две половины. Давно и, похоже, надолго. И те, кто на берегах, как бы стремительно ни мельчал Днепр, ближе не станут. Слишком они разные — культурно, экономически, исторически, политически.
На Западе — горы, леса и колыбы, на Востоке — равнины, фабрики и заводы. Одни будут голосовать за того, у кого вышиванка красивше, другие — за того, кто с Россией дружбу пообещает. Правда, соберётся он, вопреки обещаниям, не в Москву, а в Брюссель.
Персоналии здесь не важны. Это разделение на генетическом уровне. В жилах западенцев — польская, румынская, мадьярская кровь, а восточные украинцы сделаны из русского теста. Но, благодаря Богдану Хмельницкому, им всем суждено было оказаться вместе: бороды сплелись с оселедцами.
В украинском случае бытие, действительно, определяет сознание. У Востока и Запада Украины — во многом разные миссии, ценности, системы координат. Восточные скорее инициированы русской идеей, русской соборностью с христианской миссией: «Сами спасёмся и других спасём». Западные — даже этимология соответствует — в силу аграрного прошлого и казачьего наёмничества, обособленны, индивидуалистичны; у них, как известно, всегда хата с краю. Они люди практичные.
Потому так трепетно и те, и другие относятся ко всему русскому. Оно — лакмусовая бумажка, окрашиваемая сразу в три цвета. Ведь имперское прошлое так просто не вытравишь. Сначала оно засело в сознании, а после и в подсознание перекочевало. Интегрировалось на клеточном уровне. Поэтому восточные украинцы говорят о славянском единстве, а западенцы извечно стенают о тяжёлой крипацкой доле и походе в Европу. Нынешняя власть до недавних пор старалась учесть пожелания двух сторон.
Вот только в Россию на заработки ездят преимущественно с Запада, а в Европу, отказавшись от объединения с Москвой, тащат выходцы с Востока. Так кому Россия нужнее и ближе?
Более пяти веков назад другая империя — Испания — начала колонизировать Северную Америку. Правда, затем уступив первенство Англии и Нидерландам, предпочла грезить прошлым, нежели строить будущее. А вот колонизируемые зажили неплохо и на свой лад, под видом демократической инквизиции устроили экспансию на весь мир.
Успешные ребята, казалось бы. Но ситуация вновь перевернулась, и латино-американцы, забившие США, как дачники пригородный автобус, взяли реванш, устроив своё status in statu. Всё решили два фактора — язык и вера. По ним и сплотились.
С Днепром всё просто - мелеет потому что даёт воду на Крым,насчёт кто куда хочет и особенно проценты - явная ложь.Я родился и вырос в Стаханове и точно знаю,что из 10-ти ,может быть один хочет присоединиться к России ,не более.Видно ,заражён вирусом имперской болезни и желаемое выдаёт за действительное.Если притендуешь на объективность,прячь поглубже свои хвори,и хотя-бы из приличия не ври!
Потому те, кто после развала СССР дорвался в Украине до власти, первым делом раскололи церковь и принялись за уничтожение русского языка. Со вторым притормозили, а вот с первым, судя по «Обращению Церквей и религиозных организаций к украинскому народу», после которого заговорили о предательстве митрополита Владимира, ускорились. Видать, не прошло даром эсесовское прошлое.
Тем не менее, двадцатилетняя украинизация, выраженная в одной мысли львовского депутата Новоженца «искоренить всё русское, что мешает нам жить», оказалась бессильна. Говорить лучше по-украински не стали — только за русский язык плотнее взялись. Согласно статистике, на мове в быту общаются лишь 18% процентов украинцев. Исключительно на русском — 63%.
И никакая патриотическая виагра, щедро экспортируемая украинским националистам американскими демократами и прогрессивным европейским сообществом, не помогла. Русское сердце Украины продолжает биться. Сколько на Евросоюз не любуйся. Порой столь громко, что нервирует тех, кого герой Сухорукова в «Брате-2» спрашивал: «Бандеровец, что ли?».
Восточные украинцы, как и все русские, принуждаемые к тому, к чему душа не лежит, сделали всё не за, а против. И, как все русские, оторванные от родины, стали пестовать — подчас до смешного — русскость. В языке, симпатиях, досуге, культуре.
Потому Украина так похожа на Россию во всех проявлениях своей политической, культурной, экономической, социальной жизни. Проблемы одни и те же: чиновники (Сердюков — Лазаренко), олигархи (Керимов — Ахметов), футболисты (Шава — Шева), криминал (список затребовать у политических фракций), нищета (за чертой бедности живут 16% и 27% соответственно), смертность (15 и 19%), дураки (последнее время в лидеры рвёмся) и дороги. На этот счёт есть любопытный афоризм: «Украина и Россия похожи, как две бутылки минералки, только одна без газа».
Поэтому жить, как ни крути, со всем этим придётся. И Европа тут ни при чём. Лучше, легче России и Украине конечно же вместе. Ничего личного — только бизнес. Хотя можно и с личным, как раньше. Ведь почти у всех родственники по обе стороны границы остались. Какие тут визы? А если вопросы, то это к историческим предпосылкам — к ним все претензии.
Как при супружеских конфликтах, знаете? Можно одно время и отдельно пожить, дабы отношения проверить. Украина с Россией пожили — проверили: тянет. Вот только сваты дело никак не устроят.
Возможно, теперь и двум Украинам попробовать стоит? А то, глядишь, и до развода дело дойдёт. А гаже его ничего не бывает. Худой мир, он ведь лучше доброй войны. Так что — успокоиться, сесть, поговорить.
,,.Я родился и вырос в Стаханове,,а сколько людей из Стаханова работают в России?У тебя наверно пенсия стахановская,и тебе всё хорошо.
http://www.youtube.com/watch?v=_FAQeRYkcZE
Убить Русского в Себе Или откуда есть пошла Украина
Для Владимир Кайдун : Клеймо неуча и провокатора поставьте себе. Это Вам не по пьяне бред нести. Читайте летописи Византии (перевод) и современников прихода славяно-германских племен с иранских равнин - Римской империи, греков.. и т.д. о гибели Киевской Руси и "котла" народов на территории современной Украины разбитых монголами - половцы, аланы, печенеги и т.д. - и этот пестрый генетический клондайк - Малороссия, "руськие", русины...
Дополнить могу немного:
Фон Бисмарк радел за свой немецкий народ и планировал Украину (окраину) как буферную территорию, ограду земель Австро-Венгрии и Германии от России, поскольку «русские прусских всегда бивали», хотя — на этом стоит заострить внимание — первыми в войны не ввязывались.
Поэтому-то украинский язык, искусственно созданный на основе русского, польского, венгерского и нескольких других языков, и получился столь «благозвучным». Так было задумано.
В общем, пресловутый «план Даллеса» был инициирован ещё Отто фон Бисмарком, хотя и в его времена здесь не было ничего принципиально нового: разбить племя (семью, народ) на уделы, стравливать их, всячески ослаблять, порабощать…
Сергей Шапка.
Мне кажется, что некоторые анонимы (и не только) до сих пор считают примерно так:
"Несмотря на то, что мы проживаем на территории независимого, суверенного государства Украина, мы никогда не признаем её нынешних границ и будем постоянно вспоминать, что когда-то было то ..., а потом было это ..., и вообще я здесь живу, я здесь родился, это моя родина, я русский, и поэтому часть Украины вместе со мной должна отделиться от Украины и присоединиться к России. И все кто с этим не согласен - бандеровцы и фашисты!".
А ведь не случайно все это всплыло, как дерьмо, в период борьбы народа на майдане с нынешней властью, ой не случайно! И Харьков не случайно, и слова Добкина о "..понуждению к миру..", до боли знакомые слова, не правда ли!?
Доброе утро! Михаил Иванович причина непонимания друг друга обстановка, которая царит более 20 лет. Обратите внимание, что до распада СССР люди проживающие в Украине были добрее и терпеливее,все нации равны. За годы "становления" Украины народ был неоднократно ограблен, я имею виду к примеру приватизацию имущества УССР "фантиками", что позволило разным функционерам КПСС, чинушам и дельцам присвоить предприятия фактически бесплатно. В первые годы независимой Украины согласно печати зарубежных СМИ законодательство и Конституция Украины была признана как самые передовые Европы. Обратите внимание, что президенты Украины все практически становятся олигархами, а также их члены "семьи" (за исключением Кравчука - не успел).
Произошло разделение общества на бедных и богатых для сглаживания социального и общественного негатива всегда применялась тактика - "охота на ведьм" (это разжигание национального "самосознания", национальной розни и травля оппонентов).
Майдан стоит не только на украинцах, на Майдане борцы с числа - украинцев, русских, венгров, белорусов, армян, евреев,румын и многие другие национальности Украины.
Вы утверждаете, что русский? А Вам не страшно за свое будущее как русского в Украине по событиям 2 января в Киеве? Шествие нациков с числа майдановцев были лозунги - Бандера придет — порядок наведет!", "Вон московских оккупантов! Вон московских холуев!","Хватит бухать — пора воевать!" и "Москалей на ножи!".
Если Майдан это революция народа против нынешний проворовавшийся олигархической власти, тогда получается нынешнюю власть валить всем миром, а с приходом к власти оппозиции всех "инородцев" превратить во второй сорт?
Нечего Вам обижаться на людей за их мнение нужно отделять зёрна от плевел или украинцы строят демократическое государство в котором все нации равны или Украина превращается в социал-нацилистическое государство (фашизм) с вытекающими последствиями.
PS Александр Михайлович не уподобляйтесь разным примитивам в случае не согласия с Вашим мнением ставить клеймо - плохой человек, тролль или провокатор. Возраст Ваш указывает, что пора учитывать и чужое мнение без крайностей.
В мае 1986 г. на промплощадке среди работающих не было понятия - хохол, москаль, ара, азик, жид....все были ликвидаторами страшной трагедии.
В нынешнее время кто не согласен значит не чернобыльский побратим, а вешается ярлык - тролль,бандеровец, москаль, жид и т.д. может хватит вешать ярлыки и научимся уважать друг друга даже имея противоположное мнение.
С уважением С.Зельцман (гражданин Израиля).
прошу прощения у alder,но уж очень очень удивил своими перестановками Сергей.Я так понимаю,что ты имел ввиду следующее - когда критической численности в Украине достигнут представители Африки или Азии,то используя опыт русских почему-бы им не присоединить часть территории скажем к Африке или Азии,слава богу что они её не достигли,да и Африка с Азией не граничат с Украиной.
Сергею Воробьёву
Поменять можно все (при желании) разница в том, что президент Польши не обещал защищать интересы своих граждан за рубежом, в отличие от Путина. Учитывая то, что многие в Украине, вопреки запрету на двойное гражданство, гражданство России все таки имеют, (а Путин знает о запрете на двойное гражданство!), возникает закономерный вопрос, а может для того и выдавали, чтобы потом защищать!
И повод уже есть, это сборище регионалов в Харькове. Так какую политику проводит ПР, они, что хотят вмешательства России?
А по поводу федерализации, надеюсь мнение части россиян вам уже известно.
Хочу призвать читателей сайта не вдаваться в исторический экскурс, а высказывать свою позицию исходя из реалий сегодняшнего дня.
alder,я вообще то больше здесь ни чего писать не хотел.Какой-то странный диалог-я про Фому,мне про Ерёму,т.е.я говорю про одно,а отвечают про другое.В комментарии на ваш комментарий,где написано-,,мы проживаем на территории независимого, суверенного государства Украина....я русский, и поэтому часть Украины вместе со мной должна отделиться от Украины и присоединиться к России.,,мне кажется,что под словом,,русский,,вы подразумеваете тех людей,которые не согласны с тем,из-за чего и начался евромайдан-со вступления в ес.Ведь что не говори,но пока других разногласий у простых людей с Запада и Востока нет(они то есть,но сейчас не главные).В комментарии я поменял слова Украина на Польша,русский на украинец,и вашими словами описал ситуацию,которая была в Польше до 1939 года,когда население Западной Украины боролось за свои права в Польше.И я за всю свою жизнь ни разу не слышал,что бы кто-ни будь в Польше,или тем более в Украине сказал,что они своими действиями раскалывали страну(Польшу).Они боролись за свою независимость,в том числе и за право говорить на своём родном языке.А ещё хотели жить в Украине,а не в Польше.И это называлось(да оно так и было)борьба за свободу.А сейчас всё поменялось местами.Теперь они уже титульная нация,а остальные быдло,и при том тупое,ни чего не понимающее.И насчёт федерализации.Не нравится я и не настаиваю.Тогда второй вариант,как в Польше.
"Сергею Воробьёву"
"..мне кажется,что под словом,,русский,,вы подразумеваете тех людей,которые не согласны с тем,из-за чего и начался евромайдан-со вступления в ес"
Абсолютно не имел это в виду. Я хотел сказать о том, что в Украине целенаправленно ведется работа на раскол Украины. Харьков тому пример.
Поэтому борьбу русских за свою независимость на территории Украины не считаю возможным. Языковый вопрос абсолютно надуманный. Ваш пример показательный. У меня в семье ситуация противоположная, я украинец, моя жена русская. Проблем абсолютно никаких, более того, моя русскоязычная внучка очень любит украинский язык.
То, что касается майдана, то сейчас ситуация далека от той с чего майдан начинался. О его первоначальных целях мало кто вспоминает и вы знаете почему.
alder,так дело не только в языке.Дети они вообще всему быстро учатся.И пускай они знают 3-4 языка,от этого им хуже не будет.Но менталитет,сам образ жизни,то что ты думаешь и то что делаешь-это от воспитания.А оно(воспитание)-разное.И если на майдане малолетки,которым ещё и 18 лет нету,прыгают и кричат,,Кто не скачет,тот москаль,,-тут без комментарий.Если у ветерана войны,который воевал с немцами,и благодаря которому мы может быть и живём,забирают цветы,которые он хотел положить на могилу тех,кто погиб на этой войне,что тут можно сказать?Я уже писал.Там одна история,здесь другая,там одни герои,здесь другие.Да мне язык,история,герои,вера и т.д.ихняя не нужна.Только зачем они мне её навязывают?
А может они не навязывают, а хотят чтобы у них тоже была история, такая какой они её видели, а не такая какой её описали в учебнике. Вы же знаете, что историю пишут люди и не всегда она правдива на 100%. Вы живете в прошлом, поверьте, на той стороне живут такие же люди и пока не будет проявляться терпимость друг к другу ничего не изменится. Не ищите худшее и не ищите врагов.
Обращение,
к тем, кто не понимает или боится, что в Украине началась настоящаяя революция против своих поработителей.
Прежде всего хотелось бы, чтобы ВСЕ, кто выступает против протестующих на майданах понимали, что это не кучка беспредельщиков устраивает массовые беспорядки уже практически по всей Украине.
Сотни тысяч, а может уже и миллионы, лучших сынов и дочерей Украины не побоялись, вышли и требуют смены бандитской власти, а «власть» боится возмездия поэтому и ведёт свою лживую и подлую пропаганду.
Развития этих событий конечно же боится и В.Путин, и другие зажравшиеся диктаторы. Думаю, что события в Украине очень отрезвляюще подействуют на В.Путина, а так же на российских буржуев, раз уж они забыли события 1917г.
Согласно Конституции Украины, властью в стране является сам Народ, а не кучка воров и подонков, которые узурпировали власть в стране, а Народ держут за быдло и очень усиленными темпами хотят превратить в рабов.
Власть поддерживают лишь те кто вместе с ней грабит народ, кто живёт более и менее нормально, некоторые малограмотные, запуганные властью и кто себя уже зачислил в рабы.
От президента Януковича требуют немедленно освободить задержанных милицией активистов Евромайдана или украинцы начнут процесс освобождения сами.
Янукович, и его окружение прекрасно понимают настроений в обществе и понимают, что если даже сейчас начнется процедура освобождения заложников, то украинский Народ всё равно не успокоится пока не свернёт Януковичу шею. За то, что он сейчас творит, его ждёт судьба Румынского диктатора Чаушеску.
Доправился, возобнил себя царём-диктатором, а теперь дрожит от страха! Даёт команды на «зачистки» (аресты) и избиения протестующих людей. Но это людей ещё больше заводит, так как они устали и нехотят стать рабами самого Януковича и примазавшихся к нему буржуев.
Нанятые властью бандиты (Титушки) в окружении милиции начали стрелять по протестующим без предупреждения. Скоро и протестующие граждане начнут тоже отвечать тем же, а не просто мирными требованиями. Людей разгоняет милиция и Беркут, а после их вылавливают, но это людей уже не пугает. Уже захваченны три министерства.
О поддержке Евромайдана уже заявили болельщики ультрас клубов «Динамо», «Металлист», «Шахтер» и «Черноморец».
Власть выставляет «живым щитом» солдат срочной службы, под прикрытием которых действует «Беркут» и Титушки. Наших пацанят, солдат срочной службы (солдат Внутренних Войск) поставили в шеренгу, за их спинами прячется «Беркут», который прорывается и начинает палками бить людей, а затем вновь скрывается. Ирак такое использовал, когда бросал детей на прорыв минных полей. То же сейчас использует нынешняя власть. Это садизм.
Там же, за солдатами срочниками, прячутся и бандюки-титушки (шныри власти). Бандитская «власть» нанимает и использует отморозков против протестантов.
Это уже не разгон массовых беспорядков, а война украинской бандитской «власти» против Народа Украины!
Солдатам срочникам давно уже пора понять, что они не обязаны выполнять преступные приказы, так как их используют бандюки, а они их защищают. В противном случае протестующие скоро начнуть рвать всех подряд. Пора солдатикам одуматься и перейти на сторону Народа, тогда и эта бандитская власть сразу рухнет и побежит, если успеет.
Теперь Народ уже не остановить, пока Народ не уничтожит своих поработителей, судья и БОГ, им больше не поможет!
Дописати коментар