Батько героя - И что нам с этих повышений? Всё равно не выше 23610грн. Повышают на словах! Так можно повысить и до 100 000грн - все равно выплачивать не станут ссылаясь на максимальный размер. Государство нас имеет. Когда же уже мы поимеем государство?
Висловлюю тільки свою думку,а саме:інвалідність не повинна відігравати ключову роль в нарахуванні пенсійної виплати ліквідатора ,але ж треба розібратися хто і що та де працював в зоні відчуження,платити повинні за роботу в зоні а не по місті проживання,в законі по інвалідністю є цифра не більше трьох тисяч при нарахуванні пенсії,для чого придумувати велосипед беріть цю цифру і рахуйте,працював на проммайданчику рахуйте з трьох,могильники,пусо,теж з трьох,друга зона з двох тисяч,перша з тисячі,поза зоною наприклад,нарахування за основним місцем роботи,було б менше спокуси ,,бути інвалідом ЧАЕС", якщо захворів тут вже без балачок,лікування та все що пов'язано з здоров'ям на вищому рівні.
Додаток до написаного:термін часу роботи в зоні теж має не маловажне значення,працював більше отримай по повній,але робота була різної складності,рахували при виконанні робіт хвилини,години та дні,якось так.
Владимир, обращаюсь к вам, также со своим личным мнением. Если инвалидность , как результат, не является основным подтверждающим фактором работ на ликвидации, в опасных для здоровья условиях, тогда в чем состоит сама ОПАСНОСТЬ РАБОТ на ЧАЭС! (Опасностью называется потенциальный источник нанесения вреда , представляющий угрозу жизни и (или) здоровью работника в процессе трудовой (военной) деятельности, способной нанести человеку вред, и привести к стойкой потери трудоспособности.) У нас как-то государство не особо пеклось за жизнь ветерана если он не получил инвалидность. Отношение к ветеранам соответствовало такому принципу: ну был, ну поучаствовал в ЛПА или УБД, на момент участия заплатили, а далее, если нет проблем со здоровьем, пополняй ряды народного хозяйства. Высокая оплата труда на ЛПА, прежде всего была обоснована тем, что человек в большой вероятности станет больным, перспектива инвалидность. Так что , мое ключевое значение - инвалидность это первопричина работы на ЛПА. Всем известно, что ликвидаторы 2 категории 86 года, не все имеют инвалидность. Что на это вы скажете?
Если говорить о справедливой оплате труда, надо помнить, что на аналогичных работах 86 года, плечом к плечу, работали ребята с разными гражданскими зарплатами. Одно дело партизан с промышленного предприятия, другое дело селянин. Все пекутся о личной выгоде, это главный аргумент оправдать свой кошелек. В начислении пенсии по инвалидности , смешали несколько законодательных актов, поэтому такая неразбериха.
Полностью согласен с тем, что за работу на ликвидации должны платить по специальным нормативам , без привязки к гражданской зарплате. Но таких нормативов нет! И ни кто их не собирается «изобретать». Формула расчета коэффициента , в любом случае, основывается на гражданской зарплате, и нет смысла даже спорить по этому поводу. Только у срочников-ликвидаторов есть «голая формула» без примесей, и то только для инвалидов, а их участие в ликвидации (без инвалидности) можно оценить, как конституционный долг, также как и срочников афганцев. А по поводу групп инвалидности, могу предположить, что главным мотиватором ,для тех кто ее «делал» в перых рядах, был финансовый смысл. Колхозник 86 года ,заранее знал о минимальной пенсии по инвалидности в 90-х годах, и не слишком гнался за статусом 1 категории, даже имея на то медицинские основания , будучи еще молодым семейным человеком цепляясь за работу. Причины «успеха и провала» в чернобыльской теме сугубо индивидуальные. Участие в ЛПА сравнимо, как с получением «диплома», а кто и как им воспользуется……, ну сами понимаете, «одни в князья, продвинутые, другие , недальновидные, об дно.»
Уважаемый мой Анонимный !!! Ты слишком " затягиваешь " эту тему . Я две недели в июне 1986 года работал дозиметристом во всех зонах заражения , был подготовлен к этому и предварительно пройдя медосмотр !!! А Гриша , который жил у нас на 5 - ом этаже постоянно бухал ... Его потом взяли и поперли на пункт сортировки . Он сделал одну ходку своим " скотовозом " в зону и потом ... стал Председателем Всех Чернобыльцев .... и Григорием Фомичем .- Хомичем .....!!!
Саша, маленькая ремарка к нашему диалогу на сайте. Как-то было замечено, что нужно выкладывать только деловую информацию, и я это приветствую. Но это единственная площадка для ликвидаторов, где второстепенная (личная) информация может расширить кругозор, для многих. По поводу правды о Чернобыле ,могу сказать, что большинство адекватных людей и так все понимают. А стоит ли что-то менять в этой жизни? Думаю, что нет. Мое любимое философское выражение - «святая ложь». Оно ведь так вжилось в нашу жизнь, и без него никуда. За эти десятилетия, после ЛПА, можно подытожить, что жизнь для многих разделилась на до и после. Чернобыль принес не только горе, но и стартовую площадку для «серых мышек». Видать радиация пробудила невиданные качества лидерства и карьеризма. И это не есть плохо, если эти качества принесли действительно пользу для ребят, а не тупую бутафорию и пародию с корыстными мотивами.
Еще маленько добавлю. Чернобыль в корне многое что изменил, как собственно и все катаклизмы выпавшие на долю человека. Последовавшие за этим 90-е годы были более-менее пережиты благодаря статусу. Развал государства особо не омрачал, так как поддержка, даже в 90-е, была существенна. Многие погрузились в стадию выбивания и доказывания причастности к чернобыльскому героизму. Относительная комфортность притупила внимание к надвигающейся катастрофе в будущем. Многие почивали на лаврах выбив неплохую пенсию, забыв о перспективе детей и внуков.
Спасибо , дорогой мой Анонимный !!! Ты все правильно рассуждаешь и трезво Понимаешь , в какой мы жопе оказалились ... всего лишь за 30 лет нэзалежной неньки- Украины ....!!! Крепко жму твою руку !!!
Якщо бути конкретним та чесним по відношенню до ГРИГОРІЯ,він один єдиний раз виконував роботу в зоні ЧАЕС,а скільки індивідуамів не знають де були та що робили на ліквідації,за те у них все тіп топ,інвалідність,пошана від суспільства,ордени та медалі різних гатунків навішених до п'ят.
Я розумію,що нормативів спеціальних по оплаті праці за ліквідацію не було,але її треба було прив'язати до працівників станції а не до зарплати колгоспника,робітника,шахтаря,ліквідація була в зоні ЧАЕС,а не в колгоспі,заводі,шахті,щодо тут довго думати.
Володарка, все герои-медалисты попадают в рамки нашего закона, хочется это кому-то или нет. А прихоть обвешать себя «боевыми» орденами, это вопрос к психиатру. Любой закон несовершенен. Ситуация с ЛПА на ЧАЭС была эксклюзивом в мировой практике, на тот момент, ну если не брать ядерную бомбардировку Японии. Поэтому чернобыльский закон лепили из того что было. Взяли кусок из закона о несчастном случае на производстве, что-то от ветеранского закона, получилась сборная солянка, одних удовлетворившая других нет. В нашем законе много противоречивых компонентов: годы, зоны, дозы, лопаты, автоматы, работающие, руководящие, атомщики и наблюдающие за этим всем процессом. Спекуляции всегда были и будут не только на ЛПА, но и в период горячих войн. Любая льготная плюшка манит и завораживает, и ей никто не брезгует, даже обеспеченный чиновник.
По тому количеству орденов и медалей ,на бравой груди ,создается впечатление, что борьба с атомным змием была не с 86 по 90, а каким-то образом продолжалась многие десятилетия. А «настоящие герои» ,возможно до сегодняшнего дня , ведут тихую «партизанскую войну» по ликвидации аварии.
Те що ГРИГОРІЙ доїхав на,,скотовозі"з пункту,,А"в зону ЧАЕС і відпрацював один день,бажав він цього чи ні,це вже з його сторони героїзм,це не сарказм заботажу серед водіїв щоб не їхати в зону на роботу теж було не мало до чого тільки не додумувались але саме було дієве,це злити масло з двигуна або воду з системи охолодження,щоб стукнув движок,бистро та надійно,доземетрист в зоні був сапер на мінному полі,спочатку він потім остальні,незрівнят нівяко у разі дозиметриста який відпрацював в зоні ЧАЕС дві неділі з водієм який заїхав в зону на один день а потім виїхав з неї,сам ліквідатор-автомобіліст,відпрацював в зоні 31 день,жовтень 1986,знаю про що пишу АТП-31037.
Володарка, многие видели и знают обратную сторону «медали». Но будьте , побратим, аккуратны с откровениями, многим «героям» это не понравится. Прошлое должно быть тихим, героическим, легендарным и неоспоримо лучезарным. Вы видите , что сегодня происходит с историей, и попытками ее переформатировать? Кто был вчера герой, уже не герой, и наоборот. Примеры ,с потерей героического прошлого, были замечены при получении новых удостоверений. И 100% вчерашний герой ,еще вчера бил себя в грудь, рассказывая, как он бороздил чернобыльские степи. Одни потеряли статус, в основном это те ,у кого чернобыльское дело шито «белыми нитками», тем не менее продержавшись на плаву десятки лет, до разоблачения. Остальных, не хочу никого судить, если человек получил новое удостоверение, значит всеми правдами/неправдами подходит под букву закона, что он ликвидатор. «В поисках справедливости обращаемся к тем кто нас рассудит, и сразу вспоминаешь - «А судьи кто???»
31 коментар:
Ліквідаторам в незалежності від категорії ,хто був з 26 квітня 1986 року по лютий 1987 рік доплата буде 5902 гр.Вступає в дію з 1 липня 2025 року.
Хто з березня 1987 по 1990 включно-4250.
За рахунок доплати збільшили пенсію.В основному другій категорії.
Батько героя - И что нам с этих повышений? Всё равно не выше 23610грн. Повышают на словах! Так можно повысить и до 100 000грн - все равно выплачивать не станут ссылаясь на максимальный размер. Государство нас имеет. Когда же уже мы поимеем государство?
Прості смертні ніколи,завжди в усі часи НАС.
З 1 січня в кого максимальна,буде збільшення.В залежності в кого скільки нараховано.Читайте бюджет 2025 ст.46.
Висловлюю тільки свою думку,а саме:інвалідність не повинна відігравати ключову роль в нарахуванні пенсійної виплати ліквідатора ,але ж треба розібратися хто і що та де працював в зоні відчуження,платити повинні за роботу в зоні а не по місті проживання,в законі по інвалідністю є цифра не більше трьох тисяч при нарахуванні пенсії,для чого придумувати велосипед беріть цю цифру і рахуйте,працював на проммайданчику рахуйте з трьох,могильники,пусо,теж з трьох,друга зона з двох тисяч,перша з тисячі,поза зоною наприклад,нарахування за основним місцем роботи,було б менше спокуси ,,бути інвалідом ЧАЕС", якщо захворів тут вже без балачок,лікування та все що пов'язано з здоров'ям на вищому рівні.
Додаток до написаного:термін часу роботи в зоні теж має не маловажне значення,працював більше отримай по повній,але робота була різної складності,рахували при виконанні робіт хвилини,години та дні,якось так.
Володарка.Київщина . Вы все верно , понятливо и четко донесли свою мысль !!! Я также такого мнения . Спасибо Вам !!!
Владимир, обращаюсь к вам, также со своим личным мнением. Если инвалидность , как результат, не является основным подтверждающим фактором работ на ликвидации, в опасных для здоровья условиях, тогда в чем состоит сама ОПАСНОСТЬ РАБОТ на ЧАЭС! (Опасностью называется потенциальный источник нанесения вреда , представляющий угрозу жизни и (или) здоровью работника в процессе трудовой (военной) деятельности, способной нанести человеку вред, и привести к стойкой потери трудоспособности.) У нас как-то государство не особо пеклось за жизнь ветерана если он не получил инвалидность. Отношение к ветеранам соответствовало такому принципу: ну был, ну поучаствовал в ЛПА или УБД, на момент участия заплатили, а далее, если нет проблем со здоровьем, пополняй ряды народного хозяйства. Высокая оплата труда на ЛПА, прежде всего была обоснована тем, что человек в большой вероятности станет больным, перспектива инвалидность. Так что , мое ключевое значение - инвалидность это первопричина работы на ЛПА. Всем известно, что ликвидаторы 2 категории 86 года, не все имеют инвалидность. Что на это вы скажете?
Если говорить о справедливой оплате труда, надо помнить, что на аналогичных работах 86 года, плечом к плечу, работали ребята с разными гражданскими зарплатами. Одно дело партизан с промышленного предприятия, другое дело селянин. Все пекутся о личной выгоде, это главный аргумент оправдать свой кошелек. В начислении пенсии по инвалидности , смешали несколько законодательных актов, поэтому такая неразбериха.
Вибачаюсь , перший свій коментар адресував не Володимиру, а Володарка.
Куди правді дітися,достатня кількість ліквідаторів 86 не змогли комісуватись,а не ,,ЗРОБИТИ" інвалідність по різних причинах.
За роботу в зоні ЧАЕС повинні платити за те,що робив в зоні ЧАЕС,а не в цеху заводу чи в колгоспі на тракторному стані.
ПЕРЕРАХУНОК ВСІМ ГРОМАДЯНАМ УКРАЇНИ В БЕРЕЗНІ МІСЯЦІ 2025 РОКУ! разумники читайте ЗУ ,буде раніше пишить ЩО ВИ "ХЕРОЇ" без помилки
Иди от сюда , пес смердящий лжеликвидатор !!! Ты Нам ВСЕМ - Враг !!!
Полностью согласен с тем, что за работу на ликвидации должны платить по специальным нормативам , без привязки к гражданской зарплате. Но таких нормативов нет! И ни кто их не собирается «изобретать». Формула расчета коэффициента , в любом случае, основывается на гражданской зарплате, и нет смысла даже спорить по этому поводу. Только у срочников-ликвидаторов есть «голая формула» без примесей, и то только для инвалидов, а их участие в ликвидации (без инвалидности) можно оценить, как конституционный долг, также как и срочников афганцев. А по поводу групп инвалидности, могу предположить, что главным мотиватором ,для тех кто ее «делал» в перых рядах, был финансовый смысл. Колхозник 86 года ,заранее знал о минимальной пенсии по инвалидности в 90-х годах, и не слишком гнался за статусом 1 категории, даже имея на то медицинские основания , будучи еще молодым семейным человеком цепляясь за работу. Причины «успеха и провала» в чернобыльской теме сугубо индивидуальные. Участие в ЛПА сравнимо, как с получением «диплома», а кто и как им воспользуется……, ну сами понимаете, «одни в князья, продвинутые, другие , недальновидные, об дно.»
Уважаемый мой Анонимный !!! Ты слишком " затягиваешь " эту тему . Я две недели в июне 1986 года работал дозиметристом во всех зонах заражения , был подготовлен к этому и предварительно пройдя медосмотр !!! А Гриша , который жил у нас на 5 - ом этаже постоянно бухал ... Его потом взяли и поперли на пункт сортировки . Он сделал одну ходку своим " скотовозом " в зону и потом ... стал Председателем Всех Чернобыльцев .... и Григорием Фомичем .- Хомичем .....!!!
Вот тебе и Вся Правда жизни вся философия ....
Саша, маленькая ремарка к нашему диалогу на сайте. Как-то было замечено, что нужно выкладывать только деловую информацию, и я это приветствую. Но это единственная площадка для ликвидаторов, где второстепенная (личная) информация может расширить кругозор, для многих. По поводу правды о Чернобыле ,могу сказать, что большинство адекватных людей и так все понимают. А стоит ли что-то менять в этой жизни? Думаю, что нет. Мое любимое философское выражение - «святая ложь». Оно ведь так вжилось в нашу жизнь, и без него никуда. За эти десятилетия, после ЛПА, можно подытожить, что жизнь для многих разделилась на до и после. Чернобыль принес не только горе, но и стартовую площадку для «серых мышек». Видать радиация пробудила невиданные качества лидерства и карьеризма. И это не есть плохо, если эти качества принесли действительно пользу для ребят, а не тупую бутафорию и пародию с корыстными мотивами.
Еще маленько добавлю. Чернобыль в корне многое что изменил, как собственно и все катаклизмы выпавшие на долю человека. Последовавшие за этим 90-е годы были более-менее пережиты благодаря статусу. Развал государства особо не омрачал, так как поддержка, даже в 90-е, была существенна. Многие погрузились в стадию выбивания и доказывания причастности к чернобыльскому героизму. Относительная комфортность притупила внимание к надвигающейся катастрофе в будущем. Многие почивали на лаврах выбив неплохую пенсию, забыв о перспективе детей и внуков.
Спасибо , дорогой мой Анонимный !!! Ты все правильно рассуждаешь и трезво Понимаешь , в какой мы жопе оказалились ... всего лишь за 30 лет нэзалежной неньки- Украины ....!!! Крепко жму твою руку !!!
Якщо бути конкретним та чесним по відношенню до ГРИГОРІЯ,він один єдиний раз виконував роботу в зоні ЧАЕС,а скільки індивідуамів не знають де були та що робили на ліквідації,за те у них все тіп топ,інвалідність,пошана від суспільства,ордени та медалі різних гатунків навішених до п'ят.
Я розумію,що нормативів спеціальних по оплаті праці за ліквідацію не було,але її треба було прив'язати до працівників станції а не до зарплати колгоспника,робітника,шахтаря,ліквідація була в зоні ЧАЕС,а не в колгоспі,заводі,шахті,щодо тут довго думати.
Володарка, все герои-медалисты попадают в рамки нашего закона, хочется это кому-то или нет. А прихоть обвешать себя «боевыми» орденами, это вопрос к психиатру. Любой закон несовершенен. Ситуация с ЛПА на ЧАЭС была эксклюзивом в мировой практике, на тот момент, ну если не брать ядерную бомбардировку Японии. Поэтому чернобыльский закон лепили из того что было. Взяли кусок из закона о несчастном случае на производстве, что-то от ветеранского закона, получилась сборная солянка, одних удовлетворившая других нет. В нашем законе много противоречивых компонентов: годы, зоны, дозы, лопаты, автоматы, работающие, руководящие, атомщики и наблюдающие за этим всем процессом. Спекуляции всегда были и будут не только на ЛПА, но и в период горячих войн. Любая льготная плюшка манит и завораживает, и ей никто не брезгует, даже обеспеченный чиновник.
По тому количеству орденов и медалей ,на бравой груди ,создается впечатление, что борьба с атомным змием была не с 86 по 90, а каким-то образом продолжалась многие десятилетия. А «настоящие герои» ,возможно до сегодняшнего дня , ведут тихую «партизанскую войну» по ликвидации аварии.
Те що ГРИГОРІЙ доїхав на,,скотовозі"з пункту,,А"в зону ЧАЕС і відпрацював один день,бажав він цього чи ні,це вже з його сторони героїзм,це не сарказм заботажу серед водіїв щоб не їхати в зону на роботу теж було не мало до чого тільки не додумувались але саме було дієве,це злити масло з двигуна або воду з системи охолодження,щоб стукнув движок,бистро та надійно,доземетрист в зоні був сапер на мінному полі,спочатку він потім остальні,незрівнят нівяко у разі дозиметриста який відпрацював в зоні ЧАЕС дві неділі з водієм який заїхав в зону на один день а потім виїхав з неї,сам ліквідатор-автомобіліст,відпрацював в зоні 31 день,жовтень 1986,знаю про що пишу АТП-31037.
Володарка, многие видели и знают обратную сторону «медали». Но будьте , побратим, аккуратны с откровениями, многим «героям» это не понравится. Прошлое должно быть тихим, героическим, легендарным и неоспоримо лучезарным. Вы видите , что сегодня происходит с историей, и попытками ее переформатировать? Кто был вчера герой, уже не герой, и наоборот. Примеры ,с потерей героического прошлого, были замечены при получении новых удостоверений. И 100% вчерашний герой ,еще вчера бил себя в грудь, рассказывая, как он бороздил чернобыльские степи. Одни потеряли статус, в основном это те ,у кого чернобыльское дело шито «белыми нитками», тем не менее продержавшись на плаву десятки лет, до разоблачения. Остальных, не хочу никого судить, если человек получил новое удостоверение, значит всеми правдами/неправдами подходит под букву закона, что он ликвидатор. «В поисках справедливости обращаемся к тем кто нас рассудит, и сразу вспоминаешь - «А судьи кто???»
Вовків боятися,в ліс не ходити,що думають,,герої" це їхнє право,головне,що думають адекватні люди.
Володарка, твоя правда. Згоден, підтримую.
Дописати коментар