-->

12.02.14

Чужой, еще чужее

Каждый эпизод зверского обращения с участниками акций протеста вызывает такую, почти паническую реакцию самозащиты: чужие! В моем окружении, например, многие думают, что к нам кого-то завезли. Все эти гады, которые пытают, избивают, убивают, раздевают на морозе, крадут из больниц — они не наши. Не украинцы. И акцент у них какой-то не такой. И держатся, как не у себя дома. И вообще выродки. У нас таких не делают.

Не то чтобы мы в это действительно верили. Просто до сих пор мы могли позволить себе роскошь не думать об этом. Вычеркнуть из списка повседневных мыслей. Мы никогда их не любили, наших так называемых "правоохранителей" .Мы всегда знали, что среди них полно садистов, и что закон писан не для них. Но мы просто старались держаться от них подальше и рассчитывали, что нам повезет, и именно мы и наши близкие не попадут к ним в лапы.

Больше на это рассчитывать не приходится. Попадем. Обязательно. Мы убедились в этом за последние два с хвостиком месяца на конкретных и жутких примерах.Рано или поздно, из-за Майдана или просто по нелепой случайности, независимо от образовательного уровня, языковой принадлежности, политических симпатий, — каждый из нас может быть избит, украден из больницы, ограблен, найден в лесу мертвым.

Стоит ли удивляться, что революция Евромайдана очень быстро сменила лозунги "свідомі" vs "запроданці" на "притомні" vs "бєспрєдєл"? И надо ли удивляться тому, что основные события развиваются на улицах между митингующими и силовиками купно с титушками?

И если оппозицию упрекают в том, что "она не владеет ситуацией на Майдане", то и наша власть должна, наконец, признать, что теряет контроль над своими "отрядами особого назначения". Что эта опора и воплощение власти беспредела руководствуется уже не столько приказами с Банковой, сколько собственным инстинктом самосохранения. Что оно защищает уже в основном себя, свой образ жизни, свою систему ценностей и право на свой собственный беспредел.

Откуда взялись эти люди? Из каких щелей вылезли? Чьих будут? Думать об этом не хочется. Но придется. Потому что они, как ни тяжело это признавать, не завезены к нам с другой планеты и не выведены в специальных инкубаторах. Вы помните, откуда берутся орки в мире Толкиена? Если нет, я вам напомню. Орки — это очень, очень сильно перекореженные эльфы. Поэтому они так эффективны против эльфов. Адские силы глубоко исковеркали их природу, сделав жестокость и готовность подчиняться основным расовым признаком, и таким образом создали свое воинство.

Поэтому давайте больше не будем о "правоохранительных органах". Давайте откажемся от подмены понятий и примем тот факт, что собственно "правоохранительных органов" у нас в стране нет. Как нет судов, системы права, закона и прочих прекрасных атрибутов государства. По сути, наши силовики никаких правоохранительных функций не выполняют и не выполняли. Под этой вывеской у нас уже давно действуют криминальные боевики, ориентирующиеся на свой внутренний свод правил. Неслучайно методы у них узнаваемые — бандитские. Те же методы индивидуального террора в отношении конкурентов — вывоз в лес и пытки, одиночные отстрелы, уничтоженное имущество, запугивание семей. Только мы привыкли думать, что таким образом бандиты 90-х отжимали бизнес. А теперь они с помощью тех же банд, только упакованных в униформу и с разрешением на спецсредства, теми же методами отжимают страну.

Эти исполнители-профи и примкнувшие к ним добровольцы-практиканты, уличные "пацанские" банды на содержании у солидных дядь, которые и сами из таких банд вышли — искренние, идейные противники Майдана и евроинтеграции. Участники протестов для них — самые настоящие "классовые враги". Ведь они протестуют как раз против той системы, которая делает образ жизни таких "силовиков&Ко" возможным. Они понимают, что в случае победы Майдана, роспуском всевозможных "беркутов" не обойдется — хотя для них и это равносильно концу света. Станет невозможно жить так, как они жили до сих пор — "пасти", "стричь", время от времени для развлечения бить, а при необходимости — резать "овец". То, что до сих пор в системе, установленной при нынешней власти, было их неотъемлемым правом, любимой работой и основным средством заработка.

Поэтому не стоит себя обманывать: они не перейдут, по крайней мере, массово на "нашу" сторону. Никогда. Они искренне защищают ту систему, для которой они — плоть от плоти. И которая, работая на себя, работает на них. Их безнаказанность — доказательство тому. То, что "беркут" избивал мирных протестующих — факт. Доказать, что силовики убивали, пытали, увозили раненых из больниц доказать, в общем, несложно. Но никто из них не понес наказания. Никто не был взят под стражу. Начальник киевского главка, ответственный за избиение 30 ноября и якобы отстраненный от должности, продолжает ходить на работу, проводить совещания и руководить столичной милицией через "своего" и.о. Двое его подельников на свободе. В то время как участники мирного протеста без пятна крови на руках, да и просто попавшие под горячую руку — в камерах после потешных судов. И это еще в лучшем случае. Про худший — не хочется.

Поэтому не стоит возлагать большие надежды на то, что "запад нам поможет" введением санкций. Не стоит рассчитывать на воззвание к "праву", возмущение правозащитников и резолюции ПАСЕ. Людям в униформе все эти слова ни о чем не говорят. И уж точно, ничего хорошего не обещают. Все, что им остается — защищать свой образ жизни.

Посмотрите на обстоятельства обыкновенного бойца Беркута. Сейчас это нетрудно — соцсети в помощь. Общага, где он живет с семьей. Как морковка перед носом осла — обещание квартиры. Небольшая зарплата, которой может и вовсе не быть — потому что живут они за счет дани, собираемой в своих "районах", и время от времени балуются щедрыми гонорарами за грязную работу. Строгая иерархия, подчеркнутая четкими "таксами" для каждой ступени "вертикали" при распределении собранной дани. Уставные отношения, щедро пересыпанные специфическими неуставными обрядами и обычаями. "Мужская" работа, "мужская" компания, "мужские" ценности, "мужские" модели поведения и коммуникации.

Жизнь прозрачна. И "на работе", и "дома", т.е. в общаге. В том числе — семейная жизнь. Это делает и самого бойца, и членов его семьи заложниками обстоятельств. Одна моя бывшая коллега уже много лет работает в детском саду в районе милицейских общаг. По ее наблюдениям, отличие "ментовских" детей от всех прочих разительное. Притом, что речь идет об одном из самых депрессивных районов Киева, где и "обычные" дети зачастую не из самых благополучных семей. Дети "ментов", по ее словам, даже на этом фоне выделяются — ранней привычкой к ненормативной лексике, немотивированной агрессивностью и массой других проблем эмоционального и интеллектуального толка.

Члены семьи также в любой момент могут оказаться заложниками в самом прямом смысле слова. Это не воспринимается как нечто из ряда вон выходящее. Так, вариант нормы. Залог преданности и чистоты помыслов. Залог "настоящего братства", которым они даже гордятся. Специфическая "идейность" произрастает на этой же почве. Они подчиняются не присяге или принципам законности — они подчиняются кодексу и обычаям этого специфического братства.

Слишком много тестостерона. Слишком мало свободы. Сама по себе такая жизнь, лишенная приватности, — сплошное насилие над человеком. Отрицание человека.

Жестокость в этих условиях — тоже вариант нормы. Она культивируется как признак профессиональной пригодности, хотя со стороны выглядит, скорее, как профдеформация. Впрочем, о "человеке" здесь речь вообще не идет. О нем не то что "забыли" — даже никогда и не слышали.

Станислав Лем в своем принципиально дегуманизированном "Голосе Господа" сделал хорошо рассчитанное лирическое отступление, описав расстрел евреев в гетто. Его герой пытался объяснить себе, почему солдаты, перед тем как расстрелять, избивали и унижали свои жертвы. По его мнению, им это было необходимо, чтобы убедить себя — те, кого они убивают, вовсе не люди. Иначе они бы просто не смогли их убить. Интересно, что эти психологические проблемы возникали именно у солдат. А вот лейтенант, командовавший экзекуцией, в подобной терапии не нуждался. Он был идейным нацистом — он и так знал, что евреи не люди.

Сейчас много говорят о кризисе понимания — нехватке сочувствия и солидарности, непонимании системы права и т.д. Все правильно говорят. Только проблема глубже. Право — это принадлежность человека. Так же как сочувствие или солидарность. У нас же многие ни сами не чувствуют, не осознают себя людьми, ни в других не в состоянии увидеть человека. Это касается не только "Беркута", для которого подобное осознание равносильно профнепригодности. Это касается многих из нас.

Это провал украинской школы эпохи независимости, которая так и не вспомнила о принципиально забытом еще при предыдущем режиме человеке, а все свои реформы предпочла свести к раздуванию программы "за часы" для педагогов. Это провал церкви, которая встала горой за "традиционные ценности", "братство народов", готова воспитывать "защитников Отечества" и заниматься чем угодно, но почему-то не спешит напомнить о том, что человек есть Образ Божий, что из этого следует и к чему это обязывает. Это проблема интеллектуалов, которые с удовольствием заперлись в своих хорошо обставленных гетто и блещут друг перед другом творческими достижениями, а встретившись с очередной гримасой презренного "люмпена" кричат "это не наши!"

Наши, наши. Выньте, наконец, голову из песка.

http://gazeta.zn.ua

43 коментарі:

Анонім сказав...

Все правильно, все кругом виноваты и семья, и церковь, и школа... Виновато государство и правительство... Один майдан благоухает!
Какой украинский народ, такое и украинское государство, со всеми его аттрибутами! Мы сами его придумали для себя, сами создали по своему внутреннему убеждению, создали так, чтобы можно было жить не по Закону, а по Понятиям, по Революционной, сиюминутной целесообразности, как нам привычно . Это мы - украинцы жадный, тупой, ленивый и жестокий народ... Нечего на зеркало пенять, когда рожа кривая! Все эти олигархи, менты, президенты, офицеры, чиновники, премьеры это - мы, это - дети нашего народа, самая образованная, целеустремленная и организованная часть нашей нации. Элита!

Анонім сказав...

сегодня 13 февраля нашол информацию, которая обрадует нас всех:
"Беркут" відновив повагу до міліції та запобіг громадянській війні, вважає губернатор Добкін.
Правоохоронці, котрі захищали державні установи від штурмів і захоплень євромайданівцями, заслуговують на статус учасників бойових дій. Так вважає голова Харківської ОДА Михайло Добкін.
Відповідну заяву губернатор зробив під час передачі матерям і дружинам харківських "беркутівців" 150 тисяч гривень матеріальної допомоги, котру зібрали депутати Харківської обласної ради.
"Ваші сини і чоловіки зробили те, чого не змогли б зробити кращі фахівці в області піару. Вони повернули повагу до міліції", - заявив Добкін.
«Завдяки «Беркуту» в нашій країні не сталося громадянської війни», — додав губернатор Харківщини. Він заявив, що пишається бійцями «Беркуту» та їхніми діями в Києві.
«Ми абсолютно не сумніваємося, що наші хлопці могли за 5 хвилин розігнати Майдан, але їх стійкість, мужність і витримка допомагає врятувати людські життя. Крім відваги, яка властива всім чоловікам, вони проявили серйозну громадянську позицію. Все пройде, але честь залишиться», — наголосив Добкін.
Керівник ХОДА пообіцяв також потурбуватися про юридичний статус і соціальний захист правоохоронців, які брали участь у сутичках на Грушевського.
«Губернатор зазначив, що коли все завершиться, він планує підняти питання щодо того, щоб співробітникам правоохоронних органів, які брали участь безпосередньо у захисті державних будівель і споруд у Києві та інших регіонах, присвоїли статус учасника бойових дій», — повідомляє прес-служба Харківської облдержадміністрації.
Інф.: vidomosti-ua.com

Анонім сказав...

ВР предлагают закрепить льготы и соцгарантии пострадавшим во время мирных собраний.... КИЕВ. 27 января. УНН. В Верховной Раде зарегистрирован законопроект "О статусе лиц, пострадавших во время проведения мирных собраний, гарантиях их социальной защиты", сообщает УНН со ссылкой на пресс-службу ВР.
Проект закона зарегистрирован под № 4017 25 января. Автором документа является народный депутат от "УДАРа" Николай Паламарчук.
Согласно тексту документа, предлагается ряд законодательных мер "в целях социально-правовой защиты граждан, пострадавших от незаконных действий государства в лице его правоохранительных и других органов".
В частности, автор документа предлагает установить пенсии пострадавшим во время проведения мирных собраний и ввести правовой механизм их выплаты таких пенсий, а также предусмотреть льготы и социальные гарантии лицам, которые пострадали во время проведения мирных мероприятий.http://www.unn.com.ua/ru/news/1297557-vr-proponuyut-zakripiti-pilgi-ta-sotsgarantiyi-postrazhdalim-pid-chas-mirnikh-zibran Интересно,а будут лжемайданутые?

Анонім сказав...

Мой комент второй сверху, вот теперь становится ясно о Харьковском сайте Проскурина, который однозначно стоит на одной стойке вместе с допой и гепой, и естественно, ОН будет защищать только свои собственные ментовские интересы, а на всех других ему начхать. Хотят Харьковчане в таёжный союз - вперёд, Путан всех примет, в Сибири места много. Владимир. Не могу писать НЕ анонимно, уж больно заумно.

Unknown сказав...

правильная статья- точнее и сказать нельзя! а вот добкину -награждённые после подавления Польского восстания царские офицеры отказывались носить награды - им было стыдно! беркут участники боевых действий? каратели!

Unknown сказав...

правильная статья- точнее и сказать нельзя! а вот добкину -награждённые после подавления Польского восстания царские офицеры отказывались носить награды - им было стыдно! беркут участники боевых действий? каратели!

Анонім сказав...

А мой комент третий сверху, вот теперь становится ясным,кто организовывал этот евромайдан. Украиной будут управлять гетманы... Украина расколота по этническому и языковому принципу, и, как прогнозируют, осталось немного времени до того, как страна распадется на несколько государств — на Восточную, Центральную и Западную Украину, возможно, с выделением Ужгородской области, которую населяют русины, и Крым. Однако такой вариант развития событий украинцев не устраивает.

Первое впечатление от бунта или революции на Украине, что активный запад страны (говорящий по-украински, настроенный против России и имеющий "священную корову в лице ЕС") пытается силовым методом решить противостояние в свою пользу в холодной войне с востоком (русскоязычными областями востока и юго-востока, которые понимают, что без России не обойтись, но и в ЕС сходить не против).

При этом морально и материально запад гораздо серьезнее подготовлен и нисколько не сомневается в своей победе. Почему же более многочисленный и, как принято считать, более организованный восток в лице шахтеров и казаков не поднимется, не снимет блокаду с центральных районов Киева и не снесет до основания весь этот Евромайдан с его откровенно преступной деятельностью? "Правда. Ру" опросила украинских и российских аналитиков, придерживающихся различных точек зрения... http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/28-01-2014/1189580-getman-0/

Анонім сказав...

Третий сверху,а почему ты так думаешь,что на востоке все против Евромайдана?Просто на востоке некоторые засланные козачки спят и видят себя в составе России .Не дай Бог вам начать делить Украину,тогда МАЙДАН покажетса детской игрушкой,многие подымутся уже не против власти,а за свою Родину(даже те кто сейчас сохраняет нейтралитет). А кто будет править Украиной -решать бутет народ.И учти,я не против России,я против тех русских,которые живут в Украине и так по хамски к ней относятся.

Анонім сказав...

Так она уже давно поделена.Ещё во время Руины (укр. Руїна — полный развал, разруха[1]) — период в истории Войска Запорожского между 1657 и 1687 годами, фактически являвшийся гражданской войной. В это время Русское царство, Речь Посполитая, Османская империя и эпизодически Швеция вели борьбу за контроль над территориями, подконтрольными Войску Запорожскому (Гетманщина, Малороссия), которые стали ареной кровопролитных сражений.А потом назывались Право- и Левобережной Украиной. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0 А про Львов,так там вообще глухо,только в 1939 году,при помощи коммунистов,'стали частью Украины.Донбасс стал частью после переворота в 1917 году,после вхождения Западной Украины в состав УССР в 1939 году было образовано 6 областей (4 декабря 1939):
Волынская область (центр — Луцк, 28 районов)Дрогобычская область (30 районов)
Львовская область (37 районов)Ровенская область (30 районов)
Станиславская область (34 района)
Тернопольская область (38 районов)
С возвращением Бессарабии в состав Украины 7 августа 1940 года на ее украинской территории были созданы 2 области:
Черновицкая область (из Хотинского района Бессарабии и Северной Буковины)
Аккерманская область (центр — город Аккерман (Белгород-Днестровский) — из южных украиноязычных районов Бессарабии).
Часть Бессарабии 28 июня 1940 была отдана Одесской области УССР.
7 декабря 1940 года центром Аккерманской области стал Измаил, а сама область переименована в Измаильскую,в феврале 1954 года Крымскую область из состава России передали Украине. А теперь хотя бы раз в 4(5)лет-когда выборы-политики об этом вспоминают.И одна часть опять будет выбирать одного,а другая-другого.И что из этого бывает мы все хорошо знаем.Кто лучше-кто хуже,куда идти-тс-ес,история,герои,язык-всё разное.И что из этого бывает мы тоже знаем(хотя бы из истории и опыта других стран).И как раньше говорили,я тоже на против советской власти,только не в моём колхозе.

Анонім сказав...

Зачем перепечатывать с http://ru.wikipedia.org, причём с ошибками ту информацию истину которой уже НИКОГДА не вернуть? Я уже писал на многих сайцтах, Путин всегда приглашал в Россию всех желающих, Сибири хватит на всех. Нужно думать как доживать своё время здесь, что бы не получилось как в декабре этого года, полковника привезли хоронить на кладбище, на улице мороз, а ямы не было выкопано...

Анонім сказав...

Так это история,притом современная.А перепечатал для того,чтобы помнили.А то уже начали забывать,или хотят чтобы забыли,что было,и что может быть.И откуда ты знаешь,что можно вернуть,а что нельзя?Россия была,есть и будет.На счёт Украины,о которой ты мечтаешь-сам подумай.И я тоже писал-хочишь в ес-ни кто не держит.Одноклассника в Португалии как написали машиной сбили,а хоронить не кому.Так и не знают где похоронили.

игорь сказав...

вообще-то замахала уже однобокая позиция сайта. вот это и называется двойными стандартами! казалось только недавно --"В связи с тем, что веб-ресурс Всеукраинского объединения ветеранов Чернобыля, своими публикациями начал ...умышленные действия, направленные на разжигание, национальной вражды и ненависти, а также обострение межрегионального противостояния между гражданами Украины, администрации сайтов "Я чернобылец", "Мы-чернобыльцы", "Эхо Чернобыля" объявляют о том, что категорически осуждают действия сайта Всеукраинского объединения ветеранов Чернобыля... Не забыли ?! И тут же после этого череда материала направленная на разжигание вражды и ненависти по профессиональному признаку. Абсолютно прав один из комментирующих - это все МЫ,народ Украины -и плохие и хорошие. Что-то не увидел на сайте материалов осуждающие кидающих коктейли молотова, тех кто делал катапульту на майдане или кидал тротуарную плитку с помощью большой рогатки.. Или Вы думаете что эти штуки принесли тем в кого стреляли с их помощью только счастье?! как со стороны мвд есть и люди а есть и ублюдки - так и со стороны майдана они также есть ! И если администрация сайта говорит что это плохо со стороны мвд. то будьте добры не печатайте оправдание для таких же действий с другой стороны!!!

Анонім сказав...

Игорь мне уже за 60, я правдивый инвалид, и почти не двигаюсь, но я не могу осуждать тех кидающих коктейли молотова, тех кто делал катапульту на майдане или кидал тротуарную плитку с помощью большой рогатки, потому что будь я моложе –был-бы среди них, т.к. тоже не согласен с политикой бандитской власти, не согласен с минимальной пенсией ,с отсуствием лекарств, лечения, оздоровления. Сайт Проскурина- Харьковский, а это гепа и допа. В чернобыле я был капитаном а Проскурин срочником. Звать меня Владимир,пишу анонимно уж больно заумно здесь назваться. Вот такая правда.

Анонім сказав...

А ВЫ, "правдивый инвалид", были согласны с "оранжевой властью", во время кот орой творился хаос и уже многие об этом забыли? Президент принимал указы, а правительство не выполняло, правительство издавало свои постановы, а президент не подписывал. Что они сделдали для страны, кроме того, что смешили мир?! И почему за 5 лет ни на шаг не продвинулись в Европу и не дали Вам большую пенсию. И ведь ваша "знаменитая" постанова родилась в оранжевых кабинетах, но не решились перед выборами, оставили на потом! Нас, людей, используют в борьбе олигархи-политики. И зачем шило на мыло? Ведь с приходом оранжевых добродетелей начнется снова ПЕРЕДЕЛ, а о народе забудут! Снова будут ссылаться на "попередников". А так хоть понемного, но продвигаемся более-менее вперед!

Анонім сказав...

У меня немного другой вопрос-не за что стоит майдан?а почему так долго стоит майдан?Мой ответ-если стоит,значит кому-то нужен.Этот майдан сама власть сделала.Попытаюсь объяснить своё мнение.Власть,а именно пр,во главе с вфя,всеми способами,которые знала,добилась власти.А власть им нужна не для того,чтобы сделать что либо для страны,для людей,а для того чтобы любыми способами стать богаче.В течении 4 лет,что они при власти,они грабили всех-восток и запад,богатых и бедных,своих и чужих.Но всё хорошее когда не будь кончается.И осталось им меньше года.Если продолжать в том же духе,то второго срока вфя не видать.Но выход,как им кажется есть.Это как всегда-восток-запад,ТС-ЕС.Страна давно поделная,и этим всегда пользуются.Все выборы,начиная с 1991 года на этом живут.Кравчук-Кучма,Ющенко-Янукович.Вы между собой деритесь,только нам не мешайте.Лично моё мнение-этот майдан нужен януковичу.И по этому он его не разгоняет.Ведь если бы захотел,то давно бы разогнал.Социологи недавно делали опрос,и при том не один.Вывод-рейтинг януковича поднялся и янукович может опять быть пезидентом.Даже если и не Янукович.Кто тогда?Кличко?Яценюк?Тягнибок?Какая разница между ними и Кравчуком,Кучмой,Ющенко?Не вижу ни какой разницы.Все одинаковые.Все лезут до кормушки.И кто будет делать то,за что вы стоите-«Мы здесь не за Бандеру, Шухевича, Тимошенко, Кличко, Порошенко или Яценюка. Нам просто надоело жить в говне. Нам надоело, что у пенсионеров не хватает денег на валидол, а чиновники ездят на новых Мерседесах... Нам надоело постоянно давать взятки ментам, врачам, ЖЭКам, вузам, судам...
Именно поэтому мы вышли на майдан.
Мы стоим здесь, чтобы чиновники не воровали, а работали для людей. Мы стоим за справедливое государство, за порядок, за стабильность и экономическое развитие, за уважение к каждому человеку. Мы хотим, чтобы все были равны перед законом», - говорится в листовке, подписанной «Мы - один народ».Я НЕ СПОРЮ,ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ ЭТОГО ХОТЯТ.ВОПРОС ОДИН-КТО И КАК ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ?

Анонім сказав...

Правдивому инвалиду.Мне тоже 60,но не могу понять как некоторые из нас стали такими.Власть наделала много ошибок.Задам тебе,правдивый инвалид(ведь уже не пацан),вопрос:а если бы там горел твой сын- беркутовец?

Анонім сказав...

Отвечаю тому кому тоже 60. Мой старший сын, 1976 года рождения, живёт в Швейцарии в Цюрихе, естественно нам со старухой помагает, если бы не его помощь мы бы уже давно были в светлом будущем. На тысячные его предложения переехать к ним я отказывался. Раньше ездили в гости, сейчас -нет здоровья. Умирать будем на своей земле.
Служба в Беркуте платная, если бы мой сын там служил и случилось так что он бы горел - это его работа, согласно Присяге НАРОДУ но не УРОДУ. Каждый должен выполнять свой долг чесно, и если надо, стать инвалидом, или отдать жизнь. Устраивает ли тебя мой ответ?

Яков, г.Днепропетровск сказав...

Согласен с "игорь комментирует...2/14/2014". Считаю, что Майдан спровоцировала нынешняя власть пофигистским отношением к людям. Но не ожидала такой реакции. Так же и "оппозиция", пытавшаяся возглавить митингующих, и не сумевшая этого сделать. НО БРОСАТЬ ЛЮБЫЕ ПРЕДМЕТЫ В ЛЮДЕЙ, ЖЕЧЬ ПОКРЫШКИ И ПРИ ЭТОМ ДЕКЛАРИРОВАТЬ ПРИВЕРЖЕННОСТЬ ЕВРОПЕЙСКИМ ЦЕННОСТЯМ - НОНСЕНС! Называть эту власть "ЗЛОЧИННОЮ", режим "ОККУПАЦИОННЫМ" можно в разговоре, но не призывая людей к насильственным действиям, прячась затем в Европе! Считаю, что с обеих сторон - граждане Украины! С обеих сторон - идейные и нанятые. Где кого больше - отдельный вопрос. Главное, по моему убеждению, что народ НАТРАВЛИВАЮТ ДРУГ НА ДРУГА. Да, власть несёт бОльшую ответственность - поэтому недовольных больше. НО СТРОИТЬ БАРРИКАДЫ, НЕ УМЕЯ/НЕ ЖЕЛАЯ ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ - ЭТО ДАВАТЬ ПОВОД К СИЛОВОМУ СЦЕНАРИЮ!.. А Дерека, в отличие от ВОВЧиков, не боится публиковать комменты как "за", так и "против".

Анонім сказав...

Правдивому инвалиду.Хорошо рассужд ать о долге,чести,готовности отдать жизнь-когда твой сын в Цюрихе.Не надо так цинично рассуждать,случись беда наверно рассуждал по другому.Силовики дают присягу народу.Так.Но почему-то ты,и тебе подобные молчите,что действующий президент избран народом на выборах,которые признали и в Европе.А подобные дествия расцениваются как попытка госпереворота.

ВЛАДИМИР КАЙДУН сказав...

и те кто за майдан и кто против пишут анонимно,боятся ,значит не всё у нас благополучно.А вот когда будем писать открыто,может и майданов не будет?Не пришло ещё то время,но движение началось.Пока народ не начнёт контролировать власть(гражданское общество),будут нас делить на запад и на восток ,на русскоговорящих и не таковых, пока мы будем разбираться кто прав кто виноват,третий кто запустил эту байду будет грабить и и тех и других.И дело не в цвете наших политиков,а в их воровских инстинктах,а на народ им наплевать и совесть их не мучает.

Анонім сказав...

Последний раз тому кто сказал что ему 60. Так вот, друг, ты обманул тут всех, своим возрастом, а врать нельзя. За президента. Я живу в том регионе где Януковича НЕ поддержали, но при всём том я законопослушный гржданин, и воспринимаю то что есть, а в Европе его не знают и знать не хотят, узнали благодаря майдану. Если бы ликвидировать институт Президента, как предлагают комунисты, тогда-бы точно можно было-бы платить пенсии 6.8.10 по ст.54. Но это прерогатива молодых. Так что друг дерзай. В Беркут между прочим, на работу берут после армии, естественно можно понять какой там возраст. Согласен с тёзкой Владимиром Кайдуном. Хотегось бы что-бы Саша Дерека, немного упростил подпись коментов, уж больно заумно, не могу разобраться, помню что когда-то было пояснение, но не обращал внимания.

игорь сказав...

для начала - СПАСИБО ВСЕМ ЗА ВЕЖЛИВЫЕ КОМЕНТЫ К ОППОНЕНТАМ !!!!! К великому сожалению в последнее время если ты высказал мысль несогласия то тебя тут же обольют грязью оскорблений без диалога или с намеком на него...
Правдивому инвалиду (если бы Вы написали имя я обратился к Вам по имени -а так - извините...обращусь для выделения того к кому говорю) -- Или я плохо обьяснил или Вы меня не поняли - я не поддерживаю власть, я не пытаюсь оправдать жестокость милиции и вв но!!! я НИКОГДА не пойму и не приму людей делающих зло и оправдывающих это борьбой со злом!!!!Вы посмотрите -молодчики с повязанными шарфами/повязками под названием бригады (самооборона) майдана упиваются властью!!!! останавливают ЛЮБОГО и рассказывай им кто ты и почему здесь с объяснениями и пояснениями и НЕ ДАЙ БОГ СКАЗАТЬ ЧТО_ТО ПРОТИВ тебя изобьют,обосут повесят табличку на шею и проведут по майдану под плевками таких же упоротых властью - при этом рассуждая о европейских ценностях и зверствах милиции.!!! Я со многим не согласен и выходил на митинги и выступления чернобыльцев- но и в мыслях не возникало для изменения существующего положения проломить голову солдатику вв или офицеру милиции!!! окромя жесткой ответки я не получу НИЧЕГО !!!!!

Анонім сказав...

Уважаемый Игорь, Вы не совсем правы, я всю жизнь отвечал за тех солдатиков и офицеров, и в Чернобыле тоже, но это длительная полемика. Когда-то Вы убедитесь в правоте моих слов. Пусть истина воздаст Вам там, где я Вас надлежаще не оценил.

Анонім сказав...

Правдивому инвалиду,в последний раз.Во лжи обвинять меня у тебя нет оснований.Рождения 1953г.Дочь на два года младше твоего сына.Это в порядке реплики.Кого берут в Беркут я знал и до тебя.И наличие там офицеров 30-40 лет ты отрицать не можешь.Извини,но если ты готов бросать коктейли в правоохранителей(кстати просто стоящих цепью и не вооруженных),то законопослушание у тебя какое-то с экстремистким уклоном.О президенте.Наверно если ликвидировать институт президенства,вам хватит денег на 6-8-10,и в стране будет счастье,по твоему.Ну о чем можно говорить?

Анонім сказав...

Действительно говорить не о чём, когда один глухой, а другой слепой. Пусть вам, детям и внукам будет счастье в таёжном союзе.

Демократический централизм сказав...

29-30 Беркут окружил жестоко бьет наших детей запрещенными пластиковыми палками (и никто не отказался (!) ), гнали аж до Бессарабки и там били по несколько человек лежачих.
1 декабря славный беркут прячется за спинами ВВ,потом снова бьет без разбора,одного из лежачего (!) било по очереди 20 беркутят.
Кадры раздетого догола Гаврилюка...издевательства над ним другого спецподразделения.Не удалось парня унизить,но им этого не понять : не дано , родители не научили.
Вы спрашиваете жалко ли мне двух горящих беркутят ?
Только эти кадры почему-то постоянно показывают российские каналы и вспоминают наши защитники беркута. Я же предлагаю вспомнить все.
Предлагаю вспомнить как этот же беркут стоял против нас на акциях.

Анонім сказав...

Демократический централизм.не надо метать бисер перед.....,все рано каждый видит то,что хочет увидеть,это не их же детей бил славный беркут.Таким бесполезно доказывать,что издеватьса над человеком,раздевая его на морозе и унижая,могут только твари,а если ты еще и носишь погоны -то ты хуже любого преступника.Вот потому у нас доверие народа к правохранителям -0 процентов., кроме отдельных деятелей,которые предлагают сделать беркутят участниками боевых действий-это же надо до такого маразма докатиться .И отдельным писакам,если там были ваши дети(в беркуте)-то чтото вы упустили в их воспитании,если из них выросли такие звери.Владимир(которы в Чернобыле был капитаном) дай БОГ тебе здоровья.

Анонім сказав...

Рождённому в 1953,(это был год траура) Я старше тебя как раз на те два года. В СССР, я служил в каждом городе герое, по одному и чуть больше года, за исключением Бреста и Тулы. Потом Чернобыль. Я отвечал за каждого, и мне было горько отправлять гробы (были и такие). Могу тебе открыто написать Беркут - это создано под золотой унитаз Януковича, и только в этом году они легализированы. Мне жаль что вас там на востоке зомбируют допа и гепа, а русские каналы показывают бывшкго КГБшника Киселёва. Оставляй мейл, вышлю тебе видео с перлами хвалённого тобой Беркута,несмотря что это для ДСП.

Анонім сказав...

Старшему офицеру СА.С чего ты взял,что я из Харькова?Жалеть нас не надо,это нам вас жаль,глядя на ваш майдан и ваши "интеллегентные" лица.Поддерживаю Игоря,мне тоже не нравится эта власть,но вести страну к гражданской войне и гибели нельзя.

Анонім сказав...

Ветерану вооруженных сил.Чтобы пенсионный фонд наполнялся,надо чтобы граждане страны не пенсионеров Цюриха кормили,а собственных родителей в Украине.

игорь сказав...

ощущение такое что разговор примерно такой -"я- яблоко круглое. мне - да, яблоко сладкое".и вроде разговор о яблоке но о разных вещах. я говорю что нельзя творить зло С ЛЮБОЙ СТОРОНЫ, а мне говорят что я оправдываю зверства власти...Наверное я плохо обьясняюсь и выражаю своё мнение. Вы знаете очень понравилось одно высказывание- мне кажется оно очень четко передает мое мнение-Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах – и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики. Г.С.Померанц .....вот так. здоровья всем!!!

Анонім сказав...

Забавно, но сейчас от мусора убирают часть улицы Грушевского, а я бы завалил Грушевского и др улицы,примыкающие к майдану кучами мусора со всей Украины метров по 10. Оставил бы один проход с паспортной проверкой... Зачем омон, беркут драки, коктейли молотова и др.. Переговоры и.т.д.
Один вывод все, что происходит сейчас в центре Киева - цирк, и выгоден он только одному Януковичу! Заметьте, одно требование МВФ уже выполнено, гривна -"опущена", по регионам начали повышать квартплату и т.д. За шо стоїть майдан?

Анонім сказав...

мудрый.... пискарь.....!!!

Анонім сказав...

Маски сорваны. Революция-2014 — и есть в чистом виде люстрация, оголившая всех политических игроков. Стало видно, who is who. Точнее — кто кем не является. Революция показала, что, по большому счету, у нас вообще нет никого, кто без масок. Ежедневно в стране происходит развенчание лицедейства — малого и большого. Количество сорванных масок шокирует. До революции мы даже не догадывались, что имеем дело с тьмой-тьмущей лицедеев. Их наибольшая концентрация, оказывается, ближе всего к нам. Наиболее поучительно это произошло с ВО "Свобода". Буквально за несколько недель страна стала свидетелем фактического фиаско партии, горласто грозившей возглавить революцию, а вместо того ставшей не просто ее тормозом, но и самым ущербным местом...http://chornobylnabat.blogspot.com/2014/02/blog-post_7979.html#more И ещё,как писали на одном чернобыльском сайте,,свободу,,купили в ПР.И теперь если тех,кого они нанимали за деньги на митинги поддержки ПР и за те же деньги участвовали в драках,называли,,титушки,, со всеми вытекающими от туда последствиями,то ,,свободу,,можно смело назвать-евротитушки,тоже с вытекающими от туда последствиями. И ЕЩЁ...На Майдане произошла массовая драка (обновлено, фото)
15 февраля 2014 | 17:29
Пресс-служба МВД сообщила, что в милицию поступило 13 официальных сообщений "об избиении участников мирной акции "За чистый Киев" активистами так называемого "Евромайдана" сегодня возле баррикад на улице Крещатик.
"15 участники акции проводили мирную демонстрацию рядом с баррикадами со стороны Бессарабской площади. Однако около 12.20 в столичную милицию поступило сообщение о том, что активисты Евромайдана и ВО "Свобода" бросают в людей петардами и угрожают им физической расправой", - говорится в сообщении.
В милиции отмечают, что "молодые люди в камуфляжной одежде и масках" дубинками избили участников акции "За чистый Киев", применили к гражданам слезоточивый газ, после чего побежали за баррикады, расположенные на улице Крещатик... http://podrobnosti.ua/society/2014/02/15/959142.html А если активисты Евромайдана и ВО "Свобода" бросают в людей петардами и угрожают им физической расправой"и
"молодые люди в камуфляжной одежде и масках"ДУБИНКАМИ избили участников акции "За чистый Киев", применили к гражданам слезоточивый газ, после чего побежали за баррикады,...то чем их действия,действия,,мирно митингующих ,,отличаются от действия,,кровавого беркута,,избивших,как они говорят детей?

Анонім сказав...

"Пескарь" умеет стрелять из АКМ, АК-74, ЗРК"Стрела" -2М , ПМ, КПВТ, ПК, ПКТ ... Если честно, то с троечки на четверочку, по нормативам офицера СССР.... А еще умею задерживать дыхание и нажимать спусковой крючЁк между ударами сердца, когда вижу в рамке прицела НЕНАВИСНОГО врага... Тогда моя эффективность, как стрелка, возрастает втрое!

Демократический централизм сказав...

Почитатели беркута твердо стоят на своем и предлагают нам читать ...сводки МВД, такое (!) мы не читаем ,перепечатки "Зеркала недели" тоже не впечатляют (прочли еще в пятницу) : если бы не было " Свободы" в ВР ,то Евромайдан закончился сразу ,как начался,в ноябре и не переросв грандиозное явление - МАЙДАН.
Что касается разницы между кровавым беркутом и протестующими,то вы бы давно это поняли ,если бы воспитывались на хорошей литературе, не упивались сводками МВД,встаньте между дубинками вашего беркута и митингующими ...про разницу потом расскажете, как очевидец.
Позвольте узнать :вы на майдане после событий на Грушевского были ?

Анонім сказав...

Грандиозное явление "Майдаун", кроме г. Януковича и стремящимся занять его место с его полномочиями, никому не нужен! Но, особенно он не нужен - чернобыльцам, афганцам и. т.д.... Там идет распил инностраных грантов, которые нужны международным корпорациям, устраняющим конкурентов на Украине. Т.е. все лицедеи на подмостках Майдана - клоуны, продающие за дёшво мана украинкого народа....

Анонім сказав...

Про,,свободу,,ссылка с сайта,,Чернобыльский набат,,а про то что ,,свободу,, купили пр на сайте ,,Чернобыльский пресс-экспресс,,в статье ,,Открытое письмо львовских чернобыльцев,,писал один из комментаторов,и не только там.Но там его почему-то убрали.Наверно там правды не любят.И мне почему-то кажется,что разницу между дубинками кровавого ,,беркута,,и дубинками мирной ,,свободы,,можно понять не из воспитания на хорошей литературе,а на своей собственной шкуре.У меня такого личного опыта нет.И я не самомазахист.Но всё таки интересно.Если у вас такой опыт есть,хотелось бы его услышать,т.е. прочитать.

ВЛАДИМИР КАЙДУН сказав...

я ошибся ты не только "мудрый пескарь но храбрый".Ну и кого ты удивил ,"знаток стрельбы"?!

Демократический централизм сказав...

Эта статья из последнего номера ZN -Остап Дроздов "Рука дрогнула". Черн. набат перепечатал.На мой вопрос вы так и не ответили : вы на Майдане и на Грушевского лично были ??? Ваши коменты ,похоже,с дивана !
Откройте Цензор и посмотрите что оставил беркут ( донбасс никто не ставил...).

Анонім сказав...

Не надо считать людей за дебилов.Если в америке,европе,грузии,турции и т.д. разгонят тех,кто выступает против власти,и даже если при этом покалечат-это в порядке вещей.Если в америке,европе,грузии,турции и т.д. бросят в полицейского коктель молотова,его из под земли достанут и посадят.И то что пишут о том,что оставил беркут-нет желания комментировать.Писать про сотни отстреленых гильз и не показать хотя бы десяток раненых пулями,выстреленными из этих гильз-это не серьёзно.

Анонім сказав...

Анонимный,с первым твоим предложенем не согласен.Все эти ЗН,УП,ОБОЗ,все ТВ кроме Интера,давно считает большую часть народа дебилами.Не думающее,не анализирующее,равнодушное к своей судьбе извините дебилье.Даже посмотри на чернобыльские сайты-фильтрованная информация для идиотов.И у них получается."Третье ухо Буланова,Российский спецназ в Киеве,снайпер оставил(!!!!)патроны на крыше дома профсоюзов итд.Вот и навыбирали кроликов,тупых и фашистов.И конца кризису не видно.

Анонім сказав...

А кого , итересно умного ,избрали вы?.Может ПРАФФЕССОРА,или может Колю Азирова,который мандел,что в Европе одни геи,а сам на второй день отставки рванул в АВСТРИЮ к сыночку и не боится ,что задницу порвут,так он тебе дебилу через ИНТЕР лапшу вешал,про кролика согласен .про тупых,или фашистов -пусть люди решают своими голосами .Может хватит политики,будут выборы,будем голосовать,кто по уму,кто по ушам,в зависимости от ума,благо пока еще такая возможность есть,

Дописати коментар