Подробности сообщили, что в Украине растет количество "липовых" чернобыльцев
20 коментарів:
Анонім
сказав...
Вспомните август 1996 года. Когда шла перерегистрация. Сколько народу и с каким трудом смогли подтвердить причастность? Лично я думал . что и не смогу подтвердить. Дело случая- провел в архиве предприятия два дня, Огромное спасибо архивариусу, что не уничтожил справку из В.Ч . Через архив МО только спустя 3 года пришла, и то с подтверждением даты пребывания . Все остальные данные были уничтожены. Лично я мало верю в массовых " ЛИПАХ" Одиночные случаи-ДА!
Молодежь, включайте соображалку и не подставляйте уши под лапшу правительства. Выделите две ключевые фразы: "требуют" и "положенные по решению суда". Анализируйте. Решения суда имеют законную силу и количество таких решений говорит о массовом беззаконии, творимом правительством. Ведь если сегодня верить заявлениям Азарова, то все решения судов не законны. Кто нибудь из вас задавался вопросом - "Что чернобыльцы отсуживают ?". Поясню: отсуживают МИНИМАЛЬНУЮ пенсию, положенную по закону и ту, которую не выплачивали с 2004 года. Весь период с 2004 по 2011 год никого не волновало как, и на какие средства живут и лечатся чернобыльцы. Понято, что здоровья не вернешь, но хоть не обидно было за то, что оно (здоровье) отдано на то, чтобы вы все могли сегодня жить и трудиться. Теперь становится понятно, откуда взялась задолженность по пенсиям. И учтите, что свою законную пенсию чернобыльцы были вынуждены отсудить у правительства, просто так, по заявлению, её не выплачивают. Теперь о самой пенсии - получена она по инвалидности за утраченное здоровье и размер её зависит от группы инвалидности. Объясняю для несведущих - статус чернобыльца и чернобыльская пенсия - это совершенно разные вещи. К примеру, господин Литвин совершил трех - часовую поездку на чернобыльскую АЭС и получил за это статус чернобыльца, а вот для получения пенсии ему надо подтвердить связь своих заболеваний с аварией на ЧАЭС, получить группу инвалидности и только после этого добиваться пенсии. Поэтому проверка статуса (чернобыльских удостоверений) никак не скажется на пенсионных выплатах. Только лишняя нервотрепка. А вот ввести в закон о Чернобыле статью о запрете смешанных браков( по примеру Японии после 7 и 9 августа 1945 года) и сразу все липовые чернобыльцы отсеяться. Чернобыльская пенсия определяется и выплачивается по Закону о Чернобыле и финансируется из госбюджета и никакого отношения к Пенсионному фонду и к пенсиям стариков не имеет. Спасибо всем за проявленный интерес к проблемам чернобыльцев и поменьше верьте заявлениям правительства и проплаченным корреспондентам. Будьте бдительны и включайте мозги!
Коммент справедливый, вот только предложение "...А вот ввести в закон о Чернобыле статью о запрете смешанных браков( по примеру Японии после 7 и 9 августа 1945 года) и сразу все липовые чернобыльцы отсеяться..." к чему бы это???
Посвідчення видаються: учасникам ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС на підставі одного з таких документів: а) посвідчення про відрядження в зону відчуження; б) військового квитка і довідки командира військової частини або архіву про участь у ліквідації наслідків аварії у зоні відчуження; в) довідки про підвищену оплату праці в зоні відчуження (із зазначенням кількості днів і населеного пункту);
Это цитата из упоминаемого постановления, прошу обратить внимание , что призванным через военкомат нужно и военный билет и справка из архива о пребывании в зоне,- это пункт б). А тем кто от предприятий достаточно или командировочного удостоверения, в котором две даты , когда прибыл и когда убыл, а где ты эти дни был не отмечалось, другими словами нет подтверждения о пребывании в зоне того количество дней на которое выписана командировка- это пункт а), или можно отделно справка о оплате за дни пребывания в зоне- это пункт в). Вот тут и зарыта возможность ловчить. У работяги, которые пахали в зоне, обычно были справки, которые бухгалтерия позабирала и липовую справку подделать сложно.
А вот командировочное удостоверения обычно были у начальства, которое привозило работяг и линяло в Киев или Зелёный Мыс в чистой зоне отсиживалось, потом приезжало забирать документы и себе командировки отмечало. Даже сей час командировки можно штамповать пачками ведь сохранились и старые бланки со старыми печатями и старые печати из Чернобыля. Мне кажется, что нужно совместить пункты а) и в) в постановлении и если уж и проверять Чернобыльцев, то в первую очередь тех у кого из первичных документов одно командировочное. Саша Сумы
Согласен, что всё эта вдруг созданая шумиха не зря. Но вопрос поставлен не верно. При чём тут чернобыльцы? Если есть данные о липах, почему не привлекли ни одного чиновника, особено с пенсионного фонда и др. без которых не возможна фальсификация? Чернобольцы тут не причём и это всем извесно. Потому и не берут представителей в соответствующие комисии ниодного чернобыльца - боятса!!! А поболтать грязь вылить в нужный момент, чиновники готовы перевести стрелки от себя...
Выдачей и проверкой занимются областные УПСЗН. Вот и из них должен быть и спрос. В районе никто никому никакого удостоверения не выдаст. Из Сашей из г.Сумы согласен/ Игорь
Пусть козлы дадут статистику - сколько конкретно "липовых" и кого из членов комиссии по установлению статуса привлекли.сколько осуждено,на сколько конфисковано! Факты на стол! А пока фактически инвалидов обокрали по 54 ст., поэтому предлагаю: 1.Немедленно с 11.11.2011 начать продить выплату пенсий инвалидам чернобыльцам по решению судов в полном обьеме. Без никаких обсуждений! а уже потом переговоры 2. В случае отказа- с 14 ноября начать бессрочную по настоящему, Всеукраинскую акцию протеста в всвязи с нарушением руководством страны ст.382 УК Украины Стас
Всем командированным шахтёрам выдавались справки о времени прибытия-убытия и сколько дней отработано в каких зонах.У всех оригиналы справок на руках.Первые две недели без печатей,поскольку печатей в то время,как и врачей,в зоне не было.Категория 1 уже говорит,что человек инвалид-чернобылец,так что пенсию в размере суммы фактического ущерба здоровью получают только они.Вопрос только,почему их стало в разы больше?Из тех,с которыми работал я осталась только одна треть.....
Братаны, успокойтесь! тема не в удостоверениях и кто где был, на это есть государственные органы. Вас в дешевых пособников и шестерок азаровских превращают!!! Вас на деньги кинули,а Вы о чем? НЕмедленно пусть выплачивают ,что украли в ноябре у инвалидов Чернобыля, а уже потом пусть сами с своими держслужбовцами и разбираются.
Нам подбросили тему, чтобы отвлечь от основного требования. Сколько бы их не было, на выплату пенсий по Закону не влияет. Пусть сами разбираются. Нас стравливают то с обычными пенсионерами теперь друг с другом. А мы ведёмся.
Нет, не согласен что проверка липовых удостоверений не наше дело. Мы должны принимать в этом участие, а то липовыые и будут выполнять эту проверку, в результате они останутся, а настоящих переполовинят. Нужно застолбить место для нас, а то опять Андрееву всё поручат, оно видно для этого и затевается. Саша Сумы.
В Японии действует закон о запрете смешанных браков, т.е. люди пострадавшие от атомной бомбардировки не имеют права вступать в брак с кем либо из не пострадавшей части населения Японии. Таким образом Япония решила сохранить генофонд нации. Этот вариант я привел как один из возможных десятков других вариантов. В любом случае липовый чернобылец потративший немало сил и денег на выколачивание статуса моментально от него откажется. Ну а нам, настоящим чернобыльцам все равно деваться некуда.
По поводу липовых чернобыльцев смешно слушать, нас уже проверяли перепроверяли, перерегистрировали, выдавали вкладыши к удостоверениям, так что дезинформация о липовых чернобыльцах не пройдёт!
Ну поймите вы, что не от нас зависит будут нас проверять или нет, наша задача что бы он не прошёл мимо нас, в случае его возникновения. Лучше предотвратить проблему чем потом доказывать что ты не красная шапочка. Саша Сумы
Сейчас ,чтобы не заплатить-правительство будет выдумывать разные ухищрения и уловки...вплоть до тех-как сказано выше-стравить Чернобыльцев и простых стариков пенсионеров.В некоторых случаях это удается.Надо решать проблему с КМУ - заставить их выплачивать пенсии по закону.
ЕСЛИ ВЫ НЕ ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ ПОЛИТИКОЙ - ПОЛИТИКА ЗАИНТЕРЕСУЕТСА ВАМИ...! Это теория, а теперь это-же мы имеем на практике!!! У нас ничего не выходит потому, что они с нами о политике, а мы с ними о законе. А это разные вещи - политика всегда велась вне закона, ЧТО МЫ СЕЙЧАС И НАБЛЮДАЕМ! Мы розговариваем на разных языках. Если они не хотят на нашем языке, тоесть законно, тогда надо с ними розговаривать на ихнем языке, тогда они нас услышат!
Товарищи!!!!что можно говорить про правительство украины,им верить нельзя,они то и делаю что ждут пока все чернобыльцы не отправятся на тот свет,вера закончилась надо что-то реальное предпринимать, а иначе ни как!!!!!!!
Люди какие чернобыльцы посчитайте сколько лет прошло после аварии 25 лет, у меня отец был на второй волне заезда, сь его заезда в живых не больше 20% осталось. А то что сейчас происходит это всё отмывание денег реально липовых чернобыльцев,я живу в 60км зоне от чернибыля, у меня нету ни каких свидельств о том что я ребёнок чернобыля, а в Киеве который находиться в 200 км от чернобыля, половина либо ликвидаторы либо дети чернобыля, да и вообще любой взрослый здравомыслящий человек понимает что все эти акции не случайны это очередной проплаченый протест, и правильно кто то из политиков сказал вы посмотрите на эти огромные чернобылькие морды у меня отец реальный чернобылец и поверьте выглядит он намного хуже чем все то сборище мордатых бездельников,я уже не говорю о его сослуживцев которые были с ним аварии. А правительство правильно делает эти все проверки о подлинности прибывания на аварии, главное что бы эти проверки честные были.
20 коментарів:
Вспомните август 1996 года. Когда шла перерегистрация. Сколько народу и с каким трудом смогли подтвердить причастность? Лично я думал . что и не смогу подтвердить. Дело случая- провел в архиве предприятия два дня, Огромное спасибо архивариусу, что не уничтожил справку из В.Ч . Через архив МО только спустя 3 года пришла, и то с подтверждением даты пребывания . Все остальные данные были уничтожены. Лично я мало верю в массовых " ЛИПАХ" Одиночные случаи-ДА!
В чем проблема? Провести перерегистрацию, Виновных наказать! А по большому счету идет банальная травля населения, ищут изгоя.
Молодежь, включайте соображалку и не подставляйте уши под лапшу правительства.
Выделите две ключевые фразы: "требуют" и "положенные по решению суда". Анализируйте. Решения суда имеют законную силу и количество таких решений говорит о массовом беззаконии, творимом правительством. Ведь если сегодня верить заявлениям Азарова, то все решения судов не законны. Кто нибудь из вас задавался вопросом - "Что чернобыльцы отсуживают ?". Поясню: отсуживают МИНИМАЛЬНУЮ пенсию, положенную по закону и ту, которую не выплачивали с 2004 года. Весь период с 2004 по 2011 год никого не волновало как, и на какие средства живут и лечатся чернобыльцы. Понято, что здоровья не вернешь, но хоть не обидно было за то, что оно (здоровье) отдано на то, чтобы вы все могли сегодня жить и трудиться.
Теперь становится понятно, откуда взялась задолженность по пенсиям. И учтите, что свою законную пенсию чернобыльцы были вынуждены отсудить у правительства, просто так, по заявлению, её не выплачивают. Теперь о самой пенсии - получена она по инвалидности за утраченное здоровье и размер её зависит от группы инвалидности.
Объясняю для несведущих - статус чернобыльца и чернобыльская пенсия - это совершенно разные вещи. К примеру, господин Литвин совершил трех - часовую поездку на чернобыльскую АЭС и получил за это статус чернобыльца, а вот для получения пенсии ему надо подтвердить связь своих заболеваний с аварией на ЧАЭС, получить группу инвалидности и только после этого добиваться пенсии. Поэтому проверка статуса (чернобыльских удостоверений) никак не скажется на пенсионных выплатах. Только лишняя нервотрепка. А вот ввести в закон о Чернобыле статью о запрете смешанных браков( по примеру Японии после 7 и 9 августа 1945 года) и сразу все липовые чернобыльцы отсеяться.
Чернобыльская пенсия определяется и выплачивается по Закону о Чернобыле и финансируется из госбюджета и никакого отношения к Пенсионному фонду и к пенсиям стариков не имеет.
Спасибо всем за проявленный интерес к проблемам чернобыльцев и поменьше верьте заявлениям правительства и проплаченным корреспондентам. Будьте бдительны и включайте мозги!
Коммент справедливый, вот только предложение "...А вот ввести в закон о Чернобыле статью о запрете смешанных браков( по примеру Японии после 7 и 9 августа 1945 года) и сразу все липовые чернобыльцы отсеяться..." к чему бы это???
Посвідчення видаються:
учасникам ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС
на підставі одного з таких документів:
а) посвідчення про відрядження в зону відчуження;
б) військового квитка і довідки командира військової частини
або архіву про участь у ліквідації наслідків аварії у зоні
відчуження;
в) довідки про підвищену оплату праці в зоні відчуження (із
зазначенням кількості днів і населеного пункту);
Это цитата из упоминаемого постановления, прошу обратить внимание , что призванным через военкомат нужно и военный билет и справка из архива о пребывании в зоне,- это пункт б).
А тем кто от предприятий достаточно или командировочного удостоверения, в котором две даты , когда прибыл и когда убыл, а где ты эти дни был не отмечалось, другими словами нет подтверждения о пребывании в зоне того количество дней на которое выписана командировка- это пункт а), или можно отделно справка о оплате за дни пребывания в зоне- это пункт в).
Вот тут и зарыта возможность ловчить. У работяги, которые пахали в зоне, обычно были справки, которые бухгалтерия позабирала и липовую справку подделать сложно.
А вот командировочное удостоверения обычно были у начальства, которое привозило работяг и линяло в Киев или Зелёный Мыс в чистой зоне отсиживалось, потом приезжало забирать документы и себе командировки отмечало. Даже сей час командировки можно штамповать пачками ведь сохранились и старые бланки со старыми печатями и старые печати из Чернобыля. Мне кажется, что нужно совместить пункты а) и в) в постановлении и если уж и проверять Чернобыльцев, то в первую очередь тех у кого из первичных документов одно командировочное.
Саша Сумы
Согласен, что всё эта вдруг созданая шумиха не зря. Но вопрос поставлен не верно. При чём тут чернобыльцы? Если есть данные о липах, почему не привлекли ни одного чиновника, особено с пенсионного фонда и др. без которых не возможна фальсификация? Чернобольцы тут не причём и это всем извесно. Потому и не берут представителей в соответствующие комисии ниодного чернобыльца - боятса!!! А поболтать грязь вылить в нужный момент, чиновники готовы перевести стрелки от себя...
При чём сдесь чернобыльцы? Скажите лучше сколько чиновников за это наказали7 =0
Выдачей и проверкой занимются областные УПСЗН. Вот и из них должен быть и спрос. В районе никто никому никакого удостоверения не выдаст. Из Сашей из г.Сумы согласен/
Игорь
Пусть козлы дадут статистику - сколько конкретно "липовых" и кого из членов комиссии по установлению статуса привлекли.сколько осуждено,на сколько конфисковано!
Факты на стол!
А пока фактически инвалидов обокрали по 54 ст., поэтому предлагаю: 1.Немедленно с 11.11.2011 начать продить выплату пенсий инвалидам чернобыльцам по решению судов в полном обьеме. Без никаких обсуждений! а уже потом переговоры 2. В случае отказа- с 14 ноября начать бессрочную по настоящему, Всеукраинскую акцию протеста в всвязи с нарушением руководством страны ст.382 УК Украины Стас
Всем командированным шахтёрам выдавались справки о времени прибытия-убытия и сколько дней отработано в каких зонах.У всех оригиналы справок на руках.Первые две недели без печатей,поскольку печатей в то время,как и врачей,в зоне не было.Категория 1 уже говорит,что человек инвалид-чернобылец,так что пенсию в размере суммы фактического ущерба здоровью получают только они.Вопрос только,почему их стало в разы больше?Из тех,с которыми работал я осталась только одна треть.....
Братаны, успокойтесь! тема не в удостоверениях и кто где был, на это есть государственные органы. Вас в дешевых пособников и шестерок азаровских превращают!!!
Вас на деньги кинули,а Вы о чем?
НЕмедленно пусть выплачивают ,что украли в ноябре у инвалидов Чернобыля, а уже потом пусть сами с своими держслужбовцами и разбираются.
Нам подбросили тему, чтобы отвлечь от основного требования. Сколько бы их не было, на выплату пенсий по Закону не влияет. Пусть сами разбираются. Нас стравливают то с обычными пенсионерами теперь друг с другом. А мы ведёмся.
Нет, не согласен что проверка липовых удостоверений не наше дело. Мы должны принимать в этом участие, а то липовыые и будут выполнять эту проверку, в результате они останутся, а настоящих переполовинят. Нужно застолбить место для нас, а то опять Андрееву всё поручат, оно видно для этого и затевается.
Саша Сумы.
В Японии действует закон о запрете смешанных браков, т.е. люди пострадавшие от атомной бомбардировки не имеют права вступать в брак с кем либо из не пострадавшей части населения Японии. Таким образом Япония решила сохранить генофонд нации. Этот вариант я привел как один из возможных десятков других вариантов. В любом случае липовый чернобылец потративший немало сил и денег на выколачивание статуса моментально от него откажется. Ну а нам, настоящим чернобыльцам все равно деваться некуда.
По поводу липовых чернобыльцев смешно слушать, нас уже проверяли перепроверяли, перерегистрировали, выдавали вкладыши к удостоверениям, так что дезинформация о липовых чернобыльцах не пройдёт!
Ну поймите вы, что не от нас зависит будут нас проверять или нет, наша задача что бы он не прошёл мимо нас, в случае его возникновения.
Лучше предотвратить проблему чем потом доказывать что ты не красная шапочка.
Саша Сумы
Сейчас ,чтобы не заплатить-правительство будет выдумывать разные ухищрения и уловки...вплоть до тех-как сказано выше-стравить Чернобыльцев и простых стариков пенсионеров.В некоторых случаях это удается.Надо решать проблему с КМУ - заставить их выплачивать пенсии по закону.
ЕСЛИ ВЫ НЕ ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ ПОЛИТИКОЙ - ПОЛИТИКА ЗАИНТЕРЕСУЕТСА ВАМИ...! Это теория, а теперь это-же мы имеем на практике!!! У нас ничего не выходит потому, что они с нами о политике, а мы с ними о законе. А это разные вещи - политика всегда велась вне закона, ЧТО МЫ СЕЙЧАС И НАБЛЮДАЕМ! Мы розговариваем на разных языках. Если они не хотят на нашем языке, тоесть законно, тогда надо с ними розговаривать на ихнем языке, тогда они нас услышат!
Товарищи!!!!что можно говорить про правительство украины,им верить нельзя,они то и делаю что ждут пока все чернобыльцы не отправятся на тот свет,вера закончилась надо что-то реальное предпринимать, а иначе ни как!!!!!!!
Люди какие чернобыльцы посчитайте сколько лет прошло после аварии 25 лет, у меня отец был на второй волне заезда, сь его заезда в живых не больше 20% осталось. А то что сейчас происходит это всё отмывание денег реально липовых чернобыльцев,я живу в 60км зоне от чернибыля, у меня нету ни каких свидельств о том что я ребёнок чернобыля, а в Киеве который находиться в 200 км от чернобыля, половина либо ликвидаторы либо дети чернобыля, да и вообще любой взрослый здравомыслящий человек понимает что все эти акции не случайны это очередной проплаченый протест, и правильно кто то из политиков сказал вы посмотрите на эти огромные чернобылькие морды у меня отец реальный чернобылец и поверьте выглядит он намного хуже чем все то сборище мордатых бездельников,я уже не говорю о его сослуживцев которые были с ним аварии. А правительство правильно делает эти все проверки о подлинности прибывания на аварии, главное что бы эти проверки честные были.
Дописати коментар